Prima pagină ‹ DIVERSE IN APICULTURA ‹ LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

[Balian]

Daca ar exista alternative situatia ar fi alta.

Aceea alternativă am ratat-o demult. Dar avem tot dreptul să o facem.

[kiloz]

Invazivi domnilor. Invaziv.
Daunator e cu totul altceva.
Neavand dusmani natural ,invadeaza tot.Distruge si castiga teren in defavoarea celor egzistente. Da domnilor trebuie facut curetenie totala. Sa dispare tot . Inclusiv si iulisca!


Vin tatarii!

[Balian]

Cât mai mult Glifosat și se rezolvă!

[jonny_it]

Invazivi domnilor. Invaziv.
Inclusiv si iulisca!

Mausica ... auzi ce zice!!

[florin_albinutza]

Buna seara
Referitor la hibrizi cred ca ,,kiloz" are dreptate. Ar trebui explicat mai bine si pe intelesul tuturor rezultatul imperecherii dintre hibrizi si rasa, liber in natura. Dupa cate am inteles se degenereaza rasa ceea ce duce la o dependenta a apicultorului fata de crescatorul de matci in primul rand. Cati apicultori credeti ca ar fi dispusi sa cumpere matci tot timpul? La albine cat am vrea noi nu putem sa controlam imperecherea ca la animale.
Ar trebui explicat ff bine acest lucru de catre specialisti. Sa ne gandim la viitor si nu la castiguri imediate.

[Closcutz]

Eu folosesc albina locală (așa zisa carpatină). Care sunt specialiștii aia cărora le pasă de apicultori și de albine? ICDA este un SRL care apără interesele a câtorva mahări in detrimentul celor mulți ,,și proști"! Este de fapt Institutul contra dezvoltării apiculturii! Ar trebui să poată fiecare să vândă ce produce și selecția sa o facă piata! Anz și DSV sa controleze starea de sănătate a albinelor nu sa se uite dc ai îndeplinit criteriul cumpărării de mătci de la ACA (ICDA)!

[Balian]

[quote="Closcutz" Ar trebui să poată fiecare să vândă ce produce și selecția sa o facă piata![/quote]

Selecția o face piața. De foarte mulți apicultori sunt folosite altfel de mătci decât carpatina ceeace demonstrează
că are susținerea pieții. Dacă s-ar ocupa cu selecția de calitate a carpatinei, ar putea fi și ea la fel de bună ca restul.
Dar nu se ocupă suficient. Chiar piața ne va trezi. Dacă nu dormim prea adânc!? Influențarea grosolană a pieței, prin
interzicere de ”ceva” ar însemna întoarcere la obiceiuri de înainte de 89.

[jonny_it]

Buna seara
Referitor la hibrizi cred ca ,,kiloz" are dreptate. Ar trebui explicat mai bine si pe intelesul tuturor rezultatul imperecherii dintre hibrizi si rasa, liber in natura. Dupa cate am inteles se degenereaza rasa ceea ce duce la o dependenta a apicultorului fata de crescatorul de matci in primul rand. Cati apicultori credeti ca ar fi dispusi sa cumpere matci tot timpul? La albine cat am vrea noi nu putem sa controlam imperecherea ca la animale.
Ar trebui explicat ff bine acest lucru de catre specialisti. Sa ne gandim la viitor si nu la castiguri imediate.

Da, o rasa este sa zicem "modificata" prin introducerea altei rase. Totusi despre ce rasa carpatina vorbim cand ai nostri abia au aflat(se stia de 40-50 de ani) ca albina noastra carpatina nu prea are treaba cu carnica(exceptand o buna parte din Transilvania) si este mult mai asemanatoare(poate chiar identica) cu albina bulgarilor si a grecilor. Ce rasa avem cand in majoritatea stupinelor din tara se gasesc albine cu inele portocalii, si asta nu de acum, de multi ani. Deci noi folosim de multi ani un hibrid, si am mancat multa miere de la el fara sa stim toti ca este un hibrid. Selectia naturala isi face treaba bine intotdeauna, mai bine zis elimina combinatiile care nu sunt adaptate.
Ungaria care tot timpul a fost sub noi la productia de miere este deasupra noastra acum. Tara cu o suprafata la jumatate si un numar de familii mai mic. Ce s-a schimbat? ... rasa. Ungurii au fost mai inteligenti si au importat masiv regine de calitate.
Rasa locala poate fi pastrata prin inseminare artificiala. Totusi nu ne ajuta cu nimic doar sa o pastram, ar trebui sa o imbunatatim.

[kiloz]

Ungaria care tot timpul a fost sub noi la productia de miere este deasupra noastra acum. Tara cu o suprafata la jumatate si un numar de familii mai mic. Ce s-a schimbat? ... rasa. Ungurii au fost mai inteligenti si au importat masiv regine de calitate.
Rasa locala poate fi pastrata prin inseminare artificiala. Totusi nu ne ajuta cu nimic doar sa o pastram, ar trebui sa o imbunatatim.

Asta-i o noutate!
De unde au facut importuri masive?
Eu asa stiu ca au voie sa foloseasca,sa introduca in crestere, multiplicare numai ce este recunoscuta pe nivel de tara.
Si aia este carnica(denumita panonica)!

[Balian]

Si aia este carnica(denumita panonica)!

Carnica este carica albina central europeană.
https://apiexpert.ro/caracteristici-albina-carnica/
Panonica este maidaneza Ungariei.

[florin_albinutza]

Vreau sa va dau un exemplu primind hibrizii. Am un prieten care cultiva flori. El cumpara in fiecare an bulbi de zambila din Olanda. L-am intrebat de ce nu-i foloseste mereu. Mi- a spus ca bulbul este hibrid si nu face floare frumoasa decat in primul an, al doilea an si urmatorii face o floare din ce in ce mai mica.
Acum sa revenim la apicultura. Ce cred ca vrea fiecare apicultor indiferent de numarul de familii de albine pe care il detine este o productie in special de miere cat mai mare si familiile de albine sa nu roiasca. Privind productia de miere cred ca motivele pentru o productie mica in zilele noastre sunt schimbarile climatice, folosirea hibrizilor si pesticidelor in agricultura, cresterea nr. de familii pe aceeasi baza melifera sau chiar mai mica in cazul padurilor (se defriseaza la ras tei si se planteaza stejar pt. ca nu e rentabil economic pt. Romsilva), telecomunicatiile si mai putin sau deloc ,,Carpatina". Unde sunt productiile de 50-60 kg pe familie la fs realizate cu Carpatina? Mai sunt unii apicultori care ajuta o parte din familii cu puiet capacit inainte de pastoral, fac o productie mai mare pe acele familii dar uita ca mai au acasa si pe celelalte si cred ca productia este de la folosirea hibrizilor.
Oare putem adauga ca motiv si imperecherea necontrolata din natura dintre Carpatina si hibrizi????
Iar despre roire ne poate spune cineva care foloseste matca hibrid ca nu roieste familia cand este an roitor?

[jonny_it]

Vreau sa va dau un exemplu primind hibrizii. Am un prieten care cultiva flori. El cumpara in fiecare an bulbi de zambila din Olanda. L-am intrebat de ce nu-i foloseste mereu. Mi- a spus ca bulbul este hibrid si nu face floare frumoasa decat in primul an, al doilea an si urmatorii face o floare din ce in ce mai mica.
Acum sa revenim la apicultura. Ce cred ca vrea fiecare apicultor indiferent de numarul de familii de albine pe care il detine este o productie in special de miere cat mai mare si familiile de albine sa nu roiasca. Privind productia de miere cred ca motivele pentru o productie mica in zilele noastre sunt schimbarile climatice, folosirea hibrizilor si pesticidelor in agricultura, cresterea nr. de familii pe aceeasi baza melifera sau chiar mai mica in cazul padurilor (se defriseaza la ras tei si se planteaza stejar pt. ca nu e rentabil economic pt. Romsilva), telecomunicatiile si mai putin sau deloc ,,Carpatina". Unde sunt productiile de 50-60 kg pe familie la fs realizate cu Carpatina? Mai sunt unii apicultori care ajuta o parte din familii cu puiet capacit inainte de pastoral, fac o productie mai mare pe acele familii dar uita ca mai au acasa si pe celelalte si cred ca productia este de la folosirea hibrizilor.
Oare putem adauga ca motiv si imperecherea necontrolata din natura dintre Carpatina si hibrizi????
Iar despre roire ne poate spune cineva care foloseste matca hibrid ca nu roieste familia cand este an roitor?

1. Productiile nu mai sunt pentru ca nu mai avem clima si culesurile de altadata.
2. Hibrizi de floarea soarelui, plante modificate genetic(nu mai secreta atat de mult nectar, sau nu secreta deloc), poluare(totusi la noi nu este atat de grav fata de alte tari)
3. Tot la productie conteaza si apicultorul. De cand cu internetul si multitudinea de mijloace de informare multi parca au uitat tot ce stiau.

In rest ca nu mai avem albinele si etc este discutabil. La ora actuala combinatiile de carpatina si buckfast sau carnica nu cred ca ajung nici macar la 1% din totalul familiilor. Ca in multe zone din tara avem albine corcite este alta poveste(anii 70 - 80 + ligustica). Anul acesta am avut o productie foarte buna la munte, poate era si mai buna daca nu ploua atat de mult. Este primul an cand am avut o productie semnificativa de miere de salcam(altitudine de peste 1000m). Deci schimbarile climatice sunt uneori benefice

Solutia: ne adaptam si mergem la culesuri care dau nectar sau stam linistiti in zone de deal/munte. Eu nu-i inteleg pe cei care merg la floarea soarelui. Miere ieftina, totul este chimizat(risti sa ramai fara albine) si daca nu te documentezi bine mergi degeaba pentru ca nu secreta nectar. Cine nu se adapteaza trece la cresterea viermilor de matase.

Iar despre roire ne poate spune cineva care foloseste matca hibrid ca nu roieste familia cand este an roitor?

Ultimul roi de la mine a fost pe 30 mai 2012.
"an roitor" = apicultorul nu are timp sau nu stie cum sa mentina familiile la fel de puternice si active

[kiloz]

Balian.
Nu mai vorbii,ca vorbesti p....i!
Vezi ca te dau pe mana crescatorilor de matci,pentru defaimare.

[Balian]

Balian.
Nu mai vorbii,ca vorbesti p....i!
Vezi ca te dau pe mana crescatorilor de matci,pentru defaimare.

Sunt pe mâna crescătorilor de mătci, pentru achiziția de mătci.
Știi și tu f. bine despre ce vorbesc.

[cristi_vidican]

Legat de regine și importuri ...
Un cunoscut a cumpărat regine dintr-o țară europeană. A doua zi după ce a primit reginele, s-a trezit cu control. Cei care controlau aveau acces la o bază de date și l-au găsit pe omul nostru.
S-a lăsat cu amendă.

Legat de importuri, carpatină, hibrizi și altele ...
Sunt 3 tabere, fiecare are interesul ei.
Tabăra 1. ICDA și fermele de multiplicare, care vor doar ei să aibă acces la felia frumoasă din PNA. Le este amenințată felia, așa că își apără interesul.
Tabăra 2. Restul multiplicatorilor, care ar vrea și ei o parte din felia PNA sau măcar să aibă dreptul să vândă legal regine de orice altă rasă.
TAbăra 3. Cei care nu se mulțumesc cu carpatina și au cumpărat de afară sau dinăuntră, dar altceva decât carpatina. Aceștia consideră că este mai avantajos pentru ei să dea bani mai mulți pe un produs mai bun. Și-au făcut ei socotelile și așa li se pare mai avantajos. Ei trăiesc din ce produc cu aceste regine. Ei vor să aibă dreptul să cumpere legal de oriunde vor și ce li se pare mai avantajos pentru ei.

Tabăra 2 și 3 sunt în același partid.

Propunerea mea. O soluție de compromis.
Cei acreditați cu carpatina, să aibă acces mai departe la fondurile PNA. Asta vor, asta să primească.
Cei din tabăra 2 să aibă dreptul să producă ce vor.
Cei din tabăra 3 să aibă dreptul să cumpere de unde vor.

Fiecare ar fi cât de cât mulțumit. Poate tabăra 1 ar ieși puțin în pierdere. Eu zic că nu prea mult, oricum, la PNA, mai mult hârtiile vorbesc.

[jonny_it]

Cristi, eu vin cu inca o idee. Doar ICDA sa aiba voie sa aduca regine, daca tot sunt ei comunisti sa jucam dupa regulile lor.
Sa aiba o lista cu 10-20 de crescatori din Europa, poate negociaza si ei putin pentru ca o sa fie cantitati mai mari.
Unul ca mine sau ca tine pune comanda pe site-ul lor si aleg o regina de la Keld Brandstrup de exemplu. Ea la el costa 125 euro sa zicem, ICDA sa o vanda cu 250 euro sa zicem, sa le ramana si lor de o cafea + un weekend la Techirghiol, poate li se mai intaresc oasele lor comuniste . Si toata lumea este multumita, apicultorii au regine selectionate pe bune si cei de la ICDA il depasesc la longevitate pe Iliescu.