Prima pagină ‹ DIVERSE IN APICULTURA ‹ LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

[kovacslg]

....stii ce face un tamplar care masoara o singura data si taie de doua ori .......si vrea sa foloseasasca acelas material......exact o carpeala .Asta icercati sa faceti . Si ca fapt divers , sustii ideea depopularii cand o stupina se asajza pe directia de zbor a celeilalte ?,ce se itampla cu 10 stupine una langa alta in mijlocul unei paduri de salcam (asta asa ca am vazut ca se vorbeste de mituri )...................spor la carpeala !

Comparatia nu are nici o logica.
Tocmai ca masor de multe ori, si tai odata - asta ar fi varianta finala.
Daca comparam postarile dvs, cu ale mele, nu stiu care seamana a carpeala. Dar eu evit sa fac aprecieri...

In rest, sunteti doar nervos, ca nu avem aceeasi opinii, fara a exprima o parere clara despre subiectele discutate.
Ati postat multe jumatati de fraze cu punctulete, dar niciodata pe subiect.

Ce legatura are depopularea stupinelor asezate pe directia de zbor al altora, cu subiectele anterioare?
Fabulatii sunt basmele cu acei apicultori, care produc de zece ori mai multa miere / familie, decat restul. (este unul, undeva, harnic, priceput, istet si inspirat)

Realitatea generala este, ca preturile la miere au scazut, productiile scad, plantele nu secreta ca acum 2 decenii, arealul propice albinei scade, albina e afectata de chimizare, radiatii, si implicit profitabilitatea sectorului e afectat major, descapacim cu furculite, avem storcatoare de 3-4 rame, extragem in conditii improprii, mergem cu masini vechi, si in anii slabi finantam intretinerea albinelor din salarii si pensii.

Sustin in continuare ca apicultura fara sprijin nu are nici o sansa. Sustin ca productia de miere din Romania, este mult mai mica decat arata statisticile, grosul productiei fiind de rapita si fs,si nu salcam, sau mierea din flora spontana, care A FOST apreciata la export.
Pornind de la aceste consideratii, cred ca ar trebui sa gasim solutii cum putem sa ne sustinem interesele, in conditiile mediului asociativ existent.

Raman cu respect, in speranta ca putem avea discutii constructive. Si inca odata reiterez ca schimbarea continutului mesajului nu era cu intentie.

[kovacslg]

......esti departe de adevar . Sustin din toata inima apicultura ca si stiinta , ceeace si este de fapt . Acum ca rezulta si un castig ,trebuie reglementat ca atare .I-mi pare rau ca-ti spun , dar i-ti cam dai cu stingu in dreptu . I-mi place sa ramana ceva durabil in urma mea si nu lucruri de doi lei . Hai sa sustinem apicultura de la A la Z, nu mumai ce rezulta din apicultura,castigul.Daca sustinem doar castigul apar interesele si rezulta ce se vede

Orice activitate este desavarsita cu un scop. Pentru noi, restul castigul nu e ceva secundar cum sustineti dvs.
Pentru dvs, conform postarii de mai sus, albinele sunt un vehicul de a lasa ceva nobil, poate un studiu, o carte, nu stiu.
Va stimez pt acest aspect, dar astept aceeasi respect pentru noi, cei care dorim sa facem apicultura ca activitate agricola, traind din aceasta activitate.
Trebuie sa acceptati, si logica noastra, aprecierile noastre legate de rentabilitate, fiindca noi urmarim cheltuielile riguros.
La multe familii intretinute nu poti face abstractie de raportul cost/venit.

Nu inteleg, daca vedeti ca toate ramurile agricole sunt subventionate, sa nu doriti sustinerea apiculturii in aceeasi masura, fiind si apicultor.

[peterneamt]

[Hunbee]

da, cam asa e.

Revenind.
Am adresat niste intrebari, despre cine exact ne reprezinta , cine merge la negocieri, care sunt cei care decid viitorul.
Nu raspunde nimeni.
Asta confirma ca este exact cum am presupus.
O haita de 300 de asociatii cu interese personale si de grup.
Deci e clar ca se tace, pt ca nu vrea trupa sa se stie cine ce invarte, ca sa poata linistiti sa ciupeasca in continuare, din firmitura aia de pna.
Asta in timp ce fermierii si ciobanii primesc sume mari in fiecare an.
In concluzie, am pus lupul paznic la oi. Reprezentantii nostrii nu dau 2 bani pe noi.
Suntem buni de bagat in statistiti false si la platit cotizatia.

[viorel55]

:) da, cam asa e.

Revenind.
Am adresat niste intrebari, despre cine exact ne reprezinta , cine merge la negocieri, care sunt cei care decid viitorul.
Nu raspunde nimeni.
Asta confirma ca este exact cum am presupus.
O haita de 300 de asociatii cu interese personale si de grup.
Deci e clar ca se tace, pt ca nu vrea trupa sa se stie cine ce invarte, ca sa poata linistiti sa ciupeasca in continuare, din firmitura aia de pna.
Asta in timp ce fermierii si ciobanii primesc sume mari in fiecare an.
In concluzie, am pus lupul paznic la oi. Reprezentantii nostrii nu dau 2 bani pe noi.
Suntem buni de bagat in statistiti false si la platit cotizatia.

Daca dati la topicul"PNA 2017-2019,veti gasi,printre altele, si postarea mea din 12 oct. 2015:
"Da,la discutiile de la minister participa cine poate si de fiecare data se discuta in contradictoriu,nu se ajunge de obicei la o concluzie sau un consens,acest mod de lucru este convenabil gazdelor si de aceea "ei zic ca noi si fac ca ei.
Asa s-a ajuns ca si in apicultura sa apara "baietii destepti" care profita la maximum de prevederile PNA.
De exemplu, in ultimii 5 ani,cine a fost "pe faza*, a schimbat cutiile de stupi uzate in pastoral in procent de 260%,astfel:
-in 2011 =100 %
-in 2012 = 50 %
- in 2013 = 50 %
-in 2014 = 30 %
- in 2015 = 30 %
-------------------------------------
Total = 260 %

Dupa primul an (2011)cand s-a putut schimba 100 %,am propus sa se stabileasca un TERMEN DE FOLOSINTA pentru cutiile de stupi (de 6 sau 9ani). Au intervenit altii (care confectioneaza stupi) si pentru anii urmatori a scazut procentul,initial la 50% apoi la 30% iar pentru urmatorul PNA se preconizeaza 10 % ....
In ce priveste reprezentitivitatea,formele asociative nu se inghesuie sa adere la federatie sau uniunea cooperativelor pentru ca acolo trebuie sa plateasca o cotizatie anuala si probabil ca nu toti isi pot permite acea cotizatie.Banii ca banii dar cel mai mult ii impiedica ORGOLIILE.
Reprezentative cat de cat sunt:
- ACA cu cca 30-35 %
-Romapis cu cca 11 %
Deci,amandoua nu au peste 50 % din apicultura romaneasca( daca vrem sa fim corecti,daca nu,ne luam dupa d-l Fetea care sustine ca numai ACA are 60 %)

[tinumaftei]

...........aparentele insala .Kovacsig oricand poate beneficia de sprijinul meu daca-l solicita .

Oi fi si dumneata vreun asociat sef!! Dar la ce idei confuze aveți, nici nu mă mir că ne învârtim în jurul cozii cu așa reprezentare. Aferim!!!

[mellis]

Cum este sprijinita apicultura in alte tari? Se primeste ceva pt albine sau ba?
Stiu cel putin un exemplu - o ferma de vite ce traieste din subventii - fara sa puna banii in alt buzunar - fara ele nu ar mai fi..trist.

[kovacslg]

Cand l-am vazut pe Irimescu de acord ca apicultorii sa poata depune direct cereri de plata pna, am crezut ca incepe o alta abordare la nivel de minister, pana am vazut asta:
Controalele pe teren:
1)Cererile de solicitare a ajutorului depuse de apicultorii independenți sunt controlate la fața locului în procent de 100%.
2)Membri apicultori ai formelor asociative care au depus cerere unică de solicitare ajutor financiar la formele asociative vor fi controlați în procent de minim 6%.

Cine, si pentru cine, s-a luptat sa impune control diferentiat nu stiu. Pentru apicultori sigur nu.
Practic s-a anulat intentia de a inlesni depunerea de solicitari direct de catre apicultori.

Noi cum reactionam??????????????????????

[achio5]

......esti departe de adevar . Sustin din toata inima apicultura ca si stiinta , ceeace si este de fapt . Acum ca rezulta si un castig ,trebuie reglementat ca atare .I-mi pare rau ca-ti spun , dar i-ti cam dai cu stingu in dreptu . I-mi place sa ramana ceva durabil in urma mea si nu lucruri de doi lei . Hai sa sustinem apicultura de la A la Z, nu mumai ce rezulta din apicultura,castigul.Daca sustinem doar castigul apar interesele si rezulta ce se vede

Din ce rezulta mai sus ori esti deputat,ori senator, ori sef de asociatie si alte discutii sunt inutile cu tine privitor la apicultura.Si mie imi place apicultura ca stiinta,dar si pentru un venit rezultat din ea,dar sa spun ca nu vreau un ajutor cat de mic din partea statului as avea probabil ceva cu comitetul central.Cati dintre ciobani,vacari,si alti fermieri(toata stima pentru ei) au refuzat un ajutor din partea statului?Daca am lasa la o parte trufia am avea mai mult de castigat si probabil vom fi bagati si noi in seama de cei care "ne reprezinta''.

[kovacslg]

Cum este sprijinita apicultura in alte tari? Se primeste ceva pt albine sau ba?
Stiu cel putin un exemplu - o ferma de vite ce traieste din subventii - fara sa puna banii in alt buzunar - fara ele nu ar mai fi..trist.

Documente care ghideaza
http://www.madr.ro/docs/agricultura/pro ... 13-OCP.pdf
http://www.madr.ro/docs/agricultura/pro ... 15-PNA.pdf
http://www.madr.ro/docs/agricultura/pro ... n-2015.pdf

La nivel UE sunt trasate liniile generale ala programului.
Sunt definite bugetul, obiectivele si masurile sustinute.
a) asistenţă tehnică pentru apicultori şi organizaţiile de apicultori;
b) combaterea agresorilor şi a bolilor specifice stupilor, în special a varoozei;
c) raţionalizarea transhumanţei;
d) măsuri de sprijinire a laboratoarelor de analiză a produselor apicole cu scopul de a-i
ajuta pe apicultori să îşi comercializeze şi să îşi valorifice produsele;
e) măsuri de asistenţă pentru repopularea şeptelului apicol din Uniune;
f)colaborarea cu organismele specializate în realizarea de programe de cercetare aplicată
în domeniul apiculturii şi al produselor apicole;
g) monitorizarea pieţei;
h) îmbunătăţirea calităţii produselor în vederea unei mai bune valorificări a produselor pe
piaţă;

Sumele primite de fiecare tara sunt calculate in functie de nr de familii.
Ulterior sumele sunt defalcate intre masuri in functie de necesitatile sectorului. Aici intervin discutiile minister / asociatii
In interiorul fiecarei masuri se stabilesc produse, servicii, sau bunuri ce urmeaza a fi finantate. Si aici intervin discutiile minister / asociatii

In Ungaria, intre masuri sumele sunt defalcate total diferit fata de Romania.
Acolo sunt finantate urmatoarele:
1 masuri pt inbunatatirea productiei si comercializarii mierii - respectiv formari, forumuri, retea de consultanta, demonstratii stupine, dotari pt extractie, 1 mil eur
2 control varrora 2.5 mil euro
3 eficientizare pastoral - respectiv: sisteme antifurt stupi, mijloace de transport stupi, incarcatoare stupi, amenajare stupine temporare 405000 euro
4 control calitate miere 42000 euro
5 refacerea septelului apicol - respectiv, achizitia de matci fecundate si nefecundate, botci. 296000 euro
6 cercetare apicola - legat de clima si bazele melifere 270000 euro

Valoare totala 4.7 mil euro / an

Sunt curios de pareri

Anexez si documentul pna ului maghiar, cu scuzele de rigoare ca nu traduc integral, insa as dori sa se vada, ca cifrele sunt reale, si ca, banii sunt gestionati de fiecare tara cum doreste, respectand cateva linii prestabilite.
Cei care sustin ca totul e decis la brux, pot fi usor contazisi cu acest document.
https://www.mvh.gov.hu/documents/20182/ ... ersion=1.0

[Hunbee]

Merci kovacs. Macar avem o idee de cum gandesc altii.
Deci noi santem innebuniti dupa fundurile varoa si se pare ca tragem stupii pe asfalt de se uzeaza asa repede.
La vecini vad ca ating problemele apiculturii de performanta.
Transport performant. Ne trebuie ca inca multi incarmam la mana sau avem pavilioane f vechi.
Organizare vetre temporare. Super idee. Sa ne rasfiram un pic si sa nu mai stam toti in sat la gramada.
Sistem antifurt. Se leaga de ideea anterioara.
Cercetare!!! Auzi ghita? Ungurii chiar fac.
Dezvoltare baza melifera. Clar ca nu avem si ne trebuie.
Uite cateva idei mai ancorate in realitatea actuala.
Deci domnilor baieti destepti, va rog pe aceasta cale sa incercati sa faceti propuneri la minister si pe ideile astea europene, nu de alta dar puteti manarii si aici. Nu ma deranjeaza dar macar stiu ca se folosesc banii mai util decat acum.
Si n va faceti griji, o sa puteti cumva a strecura in orice fel de noi legi si afacerile voastre cu lazi, roi, matci suplimente si ce mai invartiti.

Deasemenea multimesc si lui viorel55 ca ne comunica ce si cum decurge luarea de decizii acolo in salile de la bucuresti.

[viorel55]

Cand l-am vazut pe Irimescu de acord ca apicultorii sa poata depune direct cereri de plata pna, am crezut ca incepe o alta abordare la nivel de minister, pana am vazut asta:
Controalele pe teren:
1)Cererile de solicitare a ajutorului depuse de apicultorii independenți sunt controlate la fața locului în procent de 100%.
2)Membri apicultori ai formelor asociative care au depus cerere unică de solicitare ajutor financiar la formele asociative vor fi controlați în procent de minim 6%.

Cine, si pentru cine, s-a luptat sa impune control diferentiat nu stiu. Pentru apicultori sigur nu.
Practic s-a anulat intentia de a inlesni depunerea de solicitari direct de catre apicultori.

Noi cum reactionam??????????????????????

Nu s-a luptat nimeni pentru a fi scutit de control.Nu rezulta din PNA ca se aplica unitati de masura (control) diferentiate.
Eu,unul, voi depune solicitare individuala si nu ma deranjeaza daca voi fi controlat!

[Hunbee]

Se poate si direct? No, astai bine.
Mare surpriza ca sa acceptat asa reglementare.
Deci ai de facut acelasi lucru dar nu treci prin asociatie ci faci direct cu apia?

[kovacslg]

Se poate si direct? No, astai bine.
Mare surpriza ca sa acceptat asa reglementare.
Deci ai de facut acelasi lucru dar nu treci prin asociatie ci faci direct cu apia?

Defapt ministerul a propus ca si apicultorii care, nu fac parte din asociatii sa poata beneficia de pna.
Cu greu a fost acceptata propunera...
Si numai daca sunt controlati TOTI!!!!Asa s-a rezolvat...

Daca va uitati in regulamentele si directivele UE, ve ti constata ca, nicaieri nu se cere verificarea 100% a apicultorilor care depun cererea direct.
Acest deziderat este trecut in pna-ul 'Romanesc'' pt a descuraja apicultorii sa depuna cereri direct.

Apropo de control efective, citez:
REGULAMENT nr. 1366/2015 de completare a R (UE) nr. 1308/2013 al
Parlamentului European şi al Consiliului în ceea ce priveşte ajutoarele
din sectorul apicol
Art. 2: Metoda de determinare a numărului de stupi
Statele membre care prezintă programe naţionale pentru sectorul apicol în conformitate cu
articolul 55 din Regulamentul (UE) nr. 1308/2013 ("programe apicole") trebuie să aplice o
metodă fiabilă pentru a stabili, în fiecare an în perioada 1 septembrie-31 decembrie,
numărul de stupi pregătiţi pentru iernat, prezenţi pe teritoriul lor.

[Hunbee]

Ministerul a propus!? Nu pot sa cred!
Deci si birocratii dezinteresati incep sa vada colcaiala de hiene care ne reprezinta.
Fratele meu!...
Stam al naibi de prost daca deja birocratii fac propuneri mai practice decat baietii destepti.

[Hunbee]

Cat despre verificatea fiecarui solicitatant... F bine. Macar o sa fie ajutor dat " pe bune".
Dar nu cred ca are apia( sau cine verifica) resurse sa o faca. Tre masini, inspectori, timp, etc.