Prima pagină DIVERSE IN APICULTURA LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

Discutii despre legislatia apicola nationala si europeana , implementare norme UE . A fi un apicultor informat in acest domeniu , inseamna un atu in plus , pentru tine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde davcosti » 17 Dec 2013, 20:16

Dragos2006 scrie:Fratilor eu sunt un om care iubesc libertatea dar in ziua de azi daca nu esti afiliat la o structura esti fix un ala in calea lui aia .
Hai sa fim sinceri , una este ca la o negociare cu MADR sa vina nea Ion de la stupi iar alta este sa vina un lider al unei structuri bine puse la punct .
Acum cateva precizari , un apicultor sau fermier in general poate fi reprezentat in dialogul cu puterea ori de un sindicat ori de o organizatie profesionala . La ora actuala in Romania , MADR discuta doar cu sindicatul si cu OIPA . Restul dialogurilor sunt formale . PUNCT

:arrow: De aici,dacă înțeleg eu bine se desprind câteva contradicții, dar și bușeli, puneri la punct!
1.Eu sunt la stadiul de Hoby, susțin mulți și lăsați-mă în pace,(și Eu tot aici mă încadrez)să trăim și noi!
2.Ceilalți Apicultori domnule Dragoș vă împiedecați de non-name, prin anumite cereri, subvenții, etc...
3.Care suntem hoby-ști, clonțu mic, dacă mâncăm Miere, să nu devenim pretențioși să și producem!
4.Dacă tot producem, cum să ne înțelegem cu cei mari, să distribuim și noi, să mai scoatem din cheltuieli?
*Soluții și îndrumări către înscriere în asociații sunt foarte bune! DACĂ:
1-Ne socotiți și pe noi membri la fel ca d-voastră,(asta este Românica-Neîncrederea este justificată)
2-Lumea este divizată, dezbinată și nimeni nu te face să câștigi ceva fără să plătești, e firesc!
3-Dacă asta e viitorul și împreună vom fi mai puternici, ne vom afilia în Asociațiile existente:
4-Comunicarea lipsește, Nu noi participăm la discuții, privind aspecte ale legii!
5-Asociația reprezintă pe toți membri ei, așa că stăm liniștiți, dacă ne înscriem într-o Asociație Apicolă!?
Avatar utilizator
davcosti
 
Mesaje: 158
Membru din: 20 Ian 2013, 19:02
Localitate: București-Stupina în Argeș

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 20:25

Cum vad eu lucrurile...
Precizez ca detin 50 FA necrotaliate inca dar sunt interesat 100% sa transform activitatea asta in propriul meu job.

Legea nu incalca dreptul la libera asociere ci dimpotriva, incurajeaza asocierea. Practic esti liber sa te asociezi dupa cum doresti. Sau sa nu te asociezi...esti pe barba ta si suporti consecintele => devii hobbist. Deci este constitutional.
Prevederea care face referire la crotalierea obligatorie te forteaza doar subtil sa te asociezi.

Sa fim realisti. Apicultura facuta profesionist este profitabila. Statul urmareste sa impoziteze acest profit. Nu poate impozita ceva nemasurabil.
Scopul crotalierii este de a stabili cat mai exact numarul familiilor de albine existente/baza impozitarii(pentru ca sunt discrepante mari intre ciferele raportate de institutii). Pana acum daca nu beneficiai de fonduri, nu existai ca numar de stupi. Mergeai pe burta. Statul/UE a mirosit ca-i scapa niste bani si a inchis cercul.
1. Nu ai crotalii...nu mai ai voie sa detii stupi. Poate 2-3 familii camuflate in fundul curtii. Musai sa nu ai vecini curiosi.:)
2. Ai stupi...ai crotalii->esti intr-o asociatie->urmaresti profit->platesti zeciuiala statului.

Trebuie sa realizam ca vremurile cand apicultura era o activitate bine camuflata si neimpozabila au trecut o data cu degustarea primelor fonduri UE.
De acum inainte va fi extrem de greu sa demarezi aceasta activitate de la zero.

Cu ce nu sunt lamurit...
Stupina este ca armonica, numarul FA creste si/sau scade in cursul unui an sau de la un an la altul. Este ceva specific apiculturii si tine de tehnica apicultorului. Nu stiu cum va putea statul sa monitorizeze aceste fluctuatii. :?
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Dragos2006 » 17 Dec 2013, 20:25

davcosti scrie:4-Comunicarea lipsește, Nu noi participăm la discuții, privind aspecte ale legii!


Daca la o masa la o negociere sunt mai mult de 3 romani automat intervine tiganeala , iti dai seama ca la o masa cu mai multi romani ce se intampla ?
Apicultorul membru intr-o asociatie corecta va sti exact ce si cum sta treaba . Nu esti membru nicaieri nimeni nu te ia in seama .

PS. NU MAI FACETI JUDECATI LA GRAMADA !! nu toate asociatiile sunt rele la fel cum nu toate sunt bune .
Ajuta-l Doamne pe dusmanul meu !Da-i viata lunga sa asiste la succesul meu ...
Dragos2006
 
Mesaje: 2251
Membru din: 05 Apr 2011, 16:37
Localitate: Valea Ramnicului

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 20:32

Imi permit sa completez un pic ce spune Dragos. Aderarea la o asociatie nu se face pe viata. Simti ca nu te reprezinta...aderi la o alta asociatie.
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 20:41

filip scrie:Am pornit de la 3 articole aflate in Constitutia Romaniei
art 45
Accesul liber al persoanei la o activitate economica,libera initiativa si exercitarea acestora in conditiile legii sunt garantate

Cu tot respectul dle filip...ce banuiti dvs ca ar insemna in conditiile legii? ;)
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde paul » 17 Dec 2013, 20:43

Hai s-o luam ... altfel !
De felul meu ... nu-mi place afilierea ! Si nici asocierea ... Prefer sa fac atat cat pot eu ! De ce sa ma oblige cineva, chiar subtil, cum interpreta un coleg mai sus, sa ma asociez ??? Atat timp cat nu cer fonduri, peneauri si mai stiu eu ce ... Nu cer nici macar dreptul sa vand in piata . Vreau sa fac 74 de familii de albine si ... sa vars mierea la canal ! Cine, ce are cu mine ??? Inteleg sa ma supun controalelor sanitar veterinare in ceea ce priveste sanatatea familiilor de albine ! Care-i problema ??? :o
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5607
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 20:51

Sunt in asentiment cu tine Paul...nu suport asocierea in intelesul de inregimentare. Si nici asociatia in scopul invartirii unor hartii si bani de catre baietii destepti. Dovada ca inca nu sunt afiliat...decat acestui forum. :)
Dar asocierea este musai. Apicultura romaneasca trebuie sa aiba o voce puternica daca vrem sa nu fim inghititi de altii dinafara care au deja toate mijloacele.
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 20:54

paul scrie: Vreau sa fac 74 de familii de albine si ... sa vars mierea la canal ! Cine, ce are cu mine ??? Inteleg sa ma supun controalelor sanitar veterinare in ceea ce priveste sanatatea familiilor de albine ! Care-i problema ??? :o

Tu crezi ca statul/UE e prost? :lol:
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde State » 17 Dec 2013, 21:22

Florin Dobre scrie:Tu crezi ca statul/UE e prost? :lol:


In al 13-lea ceas poate se intelege care a fost treaba cu fondurile "nerambursabile". Multi credeau/cred ca totul pica din cer. Uite ca vine vremea aia nasoala. Si asta-i doar inceputul. O sa fie frumos atunci cand or sa impuna reguli stricte in privinta igienei.
Aaa , pai tu Gheo' nu indeplinesti conditiile, n-ai voie sa vinzi miere. Tu Ioane n-ai voie sa cumperi de la ala, altfel te ard. Dar stiu io pe unii care ar putea lucra in conditiile astea, da' sunt din Germania, Franta , Italia. Nu-i nimic, ca ei isi desfasoara activitatea aici si mierea o duc tot la ei. Voi daca vreti, cumparati tot de la ei. Ca si cu pamantul agricol de altfel.
Ca or mai fi cativa care pot indeplini conditiile...vai mama lor. Musai trebe' sa plateasca impozite, taxe, iar impozite si pe urma niste taxe. Cand si-or da si aia seama ca muncesc pentru altii si pentru stat, se lasa pagubasi.
Cam asa s-a mers si pe zootehnie. S-a ales praful dupa cum puteti observa. Cine sunt marii fermieri din Ro ? Pai un Italian, un neamt, un francez, din astia cu care ne mai cunoastem noi si de la care am primit fonduri moca.
Nu este departea vremea cand toate se vor intampla. Usor usor inghitim galusca.
Chiar daca va trăi printre găini,o privighetoare nu va cotcodăci niciodată.
State
 
Mesaje: 2028
Membru din: 12 Dec 2012, 00:27
Localitate: Sociopat

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 21:31

Exact statica!
De asta este importanta asocierea. Statul o vede in avantajul lui, noi trebuie sa ne folosim de forta asocierii.
Cine ma baga pe mine in seama peste cativa ani cu 2-3 sute de stupi cand vine investitorul .UE-ist cu cateva mii?!
Dar o asociatie/federatie care numara cateva zeci/sute de mii de stupi va putea sa spuna STOP!
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde proapis13 » 17 Dec 2013, 21:38

Conf legislatiei actuale poti fi membru in mai multe asociatii apicole insa fonduri europene accesezi numai cu una
Acum cativa ani puteai accesa PNA-ul cu mai putin de 25 fam de albine si in al doilea an faceai masura 141
Apoi au ridicat stacheta la minim 25 fam sa poti accesa PNA-ul cu posibilitaea de a cumpara maximum de afm nu mai mult de 125
S-a rezolvat si asta si cei descurcareti si muncitori au accesat 112 in al doilea an
Anul asta s-a ridicat stacheta la minim 50 fam de albine de la care poti accesa PNA
Intre timp statul a pierdut sirul stupilor si asociatiilor,altele fata de ACA si incearca sa adune stuparii
totodata efortul financiar este marisor si este nevoie de bani la fondul de stat si de unde sa-i ia

A incercat un exercitiu financiar cu impozitarea insa cind a vazut ca stupinele s-au ,,farimitat'' pe la primarii
a trecut la impozitarea celor cu peste 75 de fam de albine insa cineva de acolo a tinut cu apicultorul si a uitat
sa spuna legiuitorului ca cele mai multe proiecte sunt pe 141 cu dezvoltarea maxima a stupinei la 65 de familii

Motivul inregimentarii e simplu si pentru legiuitor si pentru noi ca apicultori
Ca apicultor daca pot accesa PNA--ul la maxim de ce sa nu o fac cind am de castigat si anul asta si la anul
Statul roman a reglementat ca daca depasesti 75 fam si esti PFA platesti darile aferente si ai si un loc de munca
Aici au pierdut si cei ce si-au farimitat stupinele,cei cu cateva sute cat si cei ce au preluat familiile de la ei

Revin inca odata si scriu ca este posibil sa se introduca o prevedere speciala pentru hobby-sti
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde B-father » 17 Dec 2013, 21:43

nu prea inteleg care e rostul topicului asta
vreti sa faceti asociatia apicultorilor care nu vor sa se asocieze?

oricum in lumea civilizata doua lucruri sunt inevitabile :Moartea si taxele
deci pana la urma tot ce misca se taxeaza si mi se pare in regula atata timp cat taxele nu sunt obstructioniste.iar ca sa fie taxat trebuie numarat
In al doilea rand daca cei care cresc vaci cai, oi, porci, sau cei catre traiesc din orice alta activitate sunt impozitati nu este corect ca cei ce traiesc din apicultura sa fie scutiti chiar de tot.Daca ai peste trei vaci platesti impozit dar daca ai 50 stupi nu.Oare care castiga mai mult?
Deci eu ca salariat cu minim pe economie platesc impozit si vecinul care e apicultor neafiliat nu plateste absolut nimic desi are o cifra de afaceri de zeci, sute de mii de lei
parca nu e chiar fair play
B-father
 
Mesaje: 168
Membru din: 26 Feb 2011, 17:56

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde State » 17 Dec 2013, 21:49

Florin Dobre scrie:Exact statica!
De asta este importanta asocierea. Statul o vede in avantajul lui, noi trebuie sa ne folosim de forta asocierii.
Cine ma baga pe mine in seama peste cativa ani cu 2-3 sute de stupi cand vine investitorul .UE-ist cu cateva mii?!
Dar o asociatie/federatie care numara cateva zeci/sute de mii de stupi va putea sa spuna STOP!


La capitolul asta avem o mica problema. Ar trebui unire. Cu mult produci mult, cu putin produci putin. Atata timp cat sunt "n" asociatii, unele cu durere in spate, totul este 0. Ori una puternica pe toata tara , ori cate una pe fiecare regiune(Muntenia/Oltenia/etc.)
Nu stiu ce interese sunt in astfel de asociatii, dar la cum e calapodul romanului...cam greu.

Ideea cam asta ar fi- unire. Am vazut destui cu mana in buzunar : "Sa vedem ce mai zic astia la tv...Daca n-o mai merge, punem varza si tot traim, mai da-i dracu'.."
Chiar daca va trăi printre găini,o privighetoare nu va cotcodăci niciodată.
State
 
Mesaje: 2028
Membru din: 12 Dec 2012, 00:27
Localitate: Sociopat

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 21:57

B-father scrie:Deci eu ca salariat cu minim pe economie platesc impozit si vecinul care e apicultor neafiliat nu plateste absolut nimic desi are o cifra de afaceri de zeci, sute de mii de lei
parca nu e chiar fair play

Nu e fair si de ce...
Eu nu cer, nu am primit nimic si nu voi primi nimic de la tine, statule. Sunt doar pe riscul meu. Dar tu vii sa ma faci la buzunar pe munca mea.
Aaaa...daca tu, statule, ma sustii cumva, atunci e fair sa-ti intorc si eu ceva.
Ca salariat platesti taxe si impozite care ar trebui sa se regaseasca in ajutor oferit de stat atunci cand ramai pe bara(bolnav, somer ori pensionar).
Aici e buba...de ce sa-mi iei fara sa-mi dai. :)
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde Florin Dobre » 17 Dec 2013, 22:02

State scrie:La capitolul asta avem o mica problema. Ar trebui unire. Cu mult produci mult, cu putin produci putin. Atata timp cat sunt "n" asociatii, unele cu durere in spate, totul este 0. Ori una puternica pe toata tara , ori cate una pe fiecare regiune(Muntenia/Oltenia/etc.)
Nu stiu ce interese sunt in astfel de asociatii, dar la cum e calapodul romanului...cam greu.

Sa ne aducem aminte cate partide au luat fiinta cand s-a dat liber. :lol:
Cate mai sunt acum? ;)
Va fi un fenomen natural de strangere a randurilor si in cazul asociatiilor. Vor ramane doar cele care vor confirma cu adevarat.
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Proiect Apicultori Neafiliati

Mesajde B-father » 17 Dec 2013, 22:19

Florin Dobre scrie:
B-father scrie:Deci eu ca salariat cu minim pe economie platesc impozit si vecinul care e apicultor neafiliat nu plateste absolut nimic desi are o cifra de afaceri de zeci, sute de mii de lei
parca nu e chiar fair play

Nu e fair si de ce...
Eu nu cer, nu am primit nimic si nu voi primi nimic de la tine, statule. Sunt doar pe riscul meu. Dar tu vii sa ma faci la buzunar pe munca mea.
Aaaa...daca tu, statule, ma sustii cumva, atunci e fair sa-ti intorc si eu ceva.
Ca salariat platesti taxe si impozite care ar trebui sa se regaseasca in ajutor oferit de stat atunci cand ramai pe bara(bolnav, somer ori pensionar).
Aici e buba...de ce sa-mi iei fara sa-mi dai. :)


pa primesti chiar multe
mergi pe drumuri platite de mine, copiii tai merg la scoala platita de mine, politia care te pazeste tot eu o platesc, lumina de pe strada la fel , pompierii, spitalele, si toata infrastructura de care profiti si d-ta e platita de taxele mele, bine alea de scapa nefurate.
Deci in mod corect ar fi ca orice leut castigat sa fie impozitat
asa e in statele civilizate,oamenii au spirit civic.
e drept ca si politicienii sunt oameni nu porci
B-father
 
Mesaje: 168
Membru din: 26 Feb 2011, 17:56

AnteriorUrmătorul

Înapoi la LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori