Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[gabi bee]

Paul , dupa parerea mea , pana in 2004 ai votat bine dar pe urma te-ai lasat deturnat ! cand am spus ca zona moldovei a votat in majoritate cu neocomunistii nu m-am referit doar la acest referendum ci in general la toate alegerile de pana acum ! se stie ca in zona moldovei + alte cateva judete exista aceasta tendinta de a vota cu stanga , cu socialistii ! dar socialistii din tarile democrate europene pe care i-ai amintit nu sunt tot una cu socialistii de la noi si sunt total diferiti de socialistii din fosta URSS unde inca socialismul = neocomunism ! principiile sociale , de stanga , au la baza in tarile democrate , legile democratiei si respectarea acestora si au ca scop politici care sa vina in ajutorul paturilor sociale ce se descurca mai greu pe cand in EST socialistii , nepotii lui STALIN , au la baza o singura lege si anume controlul total asupra institutiilor statului iar politicile lor sociale nu sunt facute doar pt ajutorarea celor mai nevoiasi ci sunt facute sa mentina o cat mai mare parte a populatiei la un nivel jos de trai si sa le dea "pomeni" ca sa le arate ce "buni" sunt ei guvernantii ! asta este parerea mea despre socialistii [stanga] de la noi si din fosta URSS si va mai trece mult timp pana vom avea si noi socialisti adevarati !


Dle Patrascu , chestia cu epicentru o consider adevarata si e valabila ca si in cazul cutremurului ! cu cat esti mai aproape de epicentru in cazul cutremurului cu atat esti afectat mai tare ! cu comunismul la fel , cu cat esti mai departe de centrul lui , cu atat respiri si alt aer , ai contact cu oameni si idei diferite si poti sa faci diferente ! daca nu beneficiezi de toate astea, t-i se pare ca si smuciturile cutremurului si "inima lui STALIN" sunt lucruri normale si te obisnuiesti sa traiesti cu ele si cand vine cineva si vrea sa schimbe starile astea sare lumea si-i da in cap !
Asa ca sfatul meu , ochii spre EUROPA si cand cineva vine cu alta directie trebuie respins prin vot !

[echo]

vicpo... ma faci sa rad... dar rau de tot... de ma doare burta...

adevarul e ca realitatea bate la c*r orice teorie.

Ca sa verifici ceea ce ai scris mai sus, eu iti propun sa te duci colea nu prea departe, peste gard, in Ukraina doar, si sa deschizi o afacere cat de mica... nu stiu... vinde-le pufuleti, mustar, otet, textile... etc... Dupa ce reusesti ma vorbim...

Iar iar propunerea mea este pentru acum cand apele sunt cat de cat asezate...mergi si incearca si apoi vedem...
daca ne referim la anii 90 in spatiul ex-sovietic... e cu totul alta treaba si iti garantez puntand veni cu argumente solide ca ceea ce spui tu e o utopie si nimic altceva...

[Ioan Guist]

Da? foarte bine! sa mergem spre est.Da... sa stim si noi.Sa nu pozeze in pro europa si sa coteasca 180 de grade.
Am o teama ca astia ce sunt astazi la fraiele statului nu stiu nimic.Nu au nimic.Nada program,nada strategie,nada aplecare pe economie.Au un singur tzel.
Nu basescu,ca asta e doar o etapa.Ci tzelul e sa sara peste scadenta ce bate la fiecare puscariabil la usa.Si daca sarim peste, ramana sa vizionam repriza a II-a de furt .
De data asta vor pune mana definitiv pe Romania.Se pricep la micul fix.Au antrenament de 22 de ani.

cei ce implinesc luna asta 18 ani unde intra? Dar cei ce au votat cu DA la referendum, cand vine reprezentantul primariei si-l intreaba unde-si duce traiul , nu spune si el ca in spania la lucru cu nenea Vasile? Oare nu vor iesii listele sub 8 mulioane? Si asa o sa avem 120% prezenta la vot? Ca suntem deacum obisnuiti cu de astea.
Jenant.

[echo]

Ce adica propui Cornel, ar fi fost o varianta mai buna, sau este o varianta mai buna sa mergem pe mana estica ?? cu rusii ? Ne-ar fi fost astazi mai bine ??

Ce inseamna aia "daca vestul ar fi fost corect cu noi" ?? in pietele libere nimeni nu are mila de nimeni... ce anume ne datoraza noua vestul ca sa ne ajute?? momentul 23 Aug. 44?? sau primul razboi mondial cand am fost de partea rusilor ?? Pentru ce anume, istoric vorbind, ar avea vre-o datorie fata de noi ??
Vrei sa vorbim economic ? crezi poate ca "ajutorul" de azi are alt scop decat o intarire, o uniformizare a europei in ceea ce priveste puterea de cumparare in vederea cresterii consumului la nivel european pentru a asigurai o piata de desfacere colea, langa gard ?? Crezi poate ca daca eu as avea sansa nu le-as lua pietele de desfacere nemtilor si francezilor ?? Care mi-ar fi remuscarea economica ?? Concluzia - pestele mare il mananca pe cel mic .. ce altceva ??

Mi se pare patetic sa dam vina pe occident ca nu au fost corecti cu noi, ascunzand prin aceste cuvinte prostia locala...

vipco scrie mai sus cum ca trebuia sa stam cu rusii.. oare?? iti spun inca odata ca nu puteam si nu putem vinde noi nimic rusiei. Ti-o spun din prisma unui om care bantuie de vre-o 10 ani prin spatiul ex-sovietic, deci intr-o oarecare cunostinta de cauza...

Vad ca esti din Stei, iti spun ca eu am lucrat la "Metale Rare" , dupa cum vezi stau in Magurele, mai departe cred ca poti sa faci tu legaturile. Presupunand ca stii istoria zonei tale, te intreb si eu, cu cat a vandut Romania "marelui partener de afaceri Rusia" toata resursa de la Baita? Dar marea parte a zacamantului de la Avram Iancu ? Stii despre ce vorbesc, da ? Si exemplele nu se opresc aici.. Doar asemenea "afaceri" pot fi facute cu "marea piata de desfacere" de la rasarit...

Interesul este din toate punctele de vedere doar unilateral si nu a fost niciodata de partea Romaniei...

Si mai e o chestie, acum stam pe net, scriem, discutam, injuram pe unul pe altul, ne dam cu parerea.... Aceasta libertate se datoreaza in special faptului ca nu avem "relatii comerciale" cu Russia. Du-te tu si critica-l (critica, nu injura) pe Putin, in Russia, pe un forum... hai sa o vad si pe asta....

[vicpo]

echo ma bucur atunci cind cineva ride chiar daca pe pielea mea(mai rau cind fac pe cineva sa plinga).In alta ordine de idei i-ti spun ca americani astea care ne-a fraierit prin clauza natiuni celei m-ai favorizate si alte baliverne nu au renuntat la piata chineza deci la est la comunisti pt ca acolo e consum de acolo vin bani lor si noi aveam o piata acolo ,trebuia sa pastram piata si sa ne indreptam spre vest cu mentalitatea, adica domle vreu democratie dar am relatii economice unde pot vinde .E un punct de vedere poate slab dar e al meu .

[echo]

Ma irita chestia cu "occidentul nu a fost corect cu noi" Ba eu zic ca a fost.. numai ca noi i-am c*cat pe mana intinsa..!!!

Vorbim de distrugerea economica ?? Pai hai sa vorbim !! Cea mai mare distrugere si cel mai mare jaf cum s-a facut ?? Celebra "privatizare prin metoda MEBO" va spune ceva ??

Pentru toti analistii economici vizionari care cred ca "era mai bine sa.." si etc, va intreb, de unde a luat Iliescu ideea cu privatizarea MEBO si care a fost scopul ei real ??

Raspundeti va rog la aceasta intrebare si apoi discutam ce era mai bine si in ce scop....

vipco, iti repet, SUA nu are nici o piata de desfacere in Rusia, nu cunosc situatie Chinei, dar in Rusia o stiu bine. In afara de mic comert, MCD-uri si alte cateva abureli, prea putini au penetrat piata rusa. Singurele afaceri la nivel inalt se fac in domeniul petrolului si gazului, acolo unde rusia nu are banii necesari de investitie. Chiar si asa afacerea este destul de periculoasa pentru simplu fapt ca odata ce ai terminat de facut investitia iti bate Gazprom-ul la usa si ti-o ia de pe masa. Caz concret - afacerea cu Shell-ul, (pot da detalii). Aceeasi situatie si AGIP-ul in KAZ, ca doar au invatat de la "fratii mai mari" ... asa ca terminati cu prostiile cu "relatii cu rusii"...

Iar relatia cu Chiana pleci de la o premiza gresita - China nu e piata de desfacere, China este forta de munca ieftina, facilitati fiscale si sursa de anumite minereuri importante. Piata de desfacere a produselor fabricate in China, ramane tot SUA si Europa.

Astept raspunsul la intrebarea de mai sus....

[ioanpuiu]

Celebra "privatizare prin metoda MEBO" va spune ceva ??

Echo, am şi acum cuponul de proprietate primit atunci.
Nu l-am depus nicăieri , am simţit că e praf în ochi, nici nu l-am vîndut dar l-am păstrat ca dovadă.

[paul]

Paul , dupa parerea mea , pana in 2004 ai votat bine dar pe urma te-ai lasat deturnat !

Gabi ... faci tu ce faci si vrei sa trantesti pianul de trepte
Inainte de a da verdictul DETURNAT puteai sa-mi ceri lamuriri in legatura cu optiunea mea . Nici in 2004 nu votam cu Alianta DA ,daca nu se bagau liberalii in cockteilul asta otravitor . De fapt , componenta toxica a politicii romanesti o reprezinta PD-ul . Pentru a-mi sustine afirmatia , fac un mic istoric :
-1990 FSN recupereaza in integrum TOATE STRUCTURILE FOSTULUI pcr .
-1991 lupii tineri din FSN (esalonul 2-3 din pcr) considera ca le-a sosit vremea ; tatucul Ilici nu admite nici un fel de parere impotriva si-i mazileste . Fostii securisti se grupeaza in jurul lui Petre Roman (fiul lui Walter Roman)si formeaza PD-ul . In proportie de peste 90% Biroul Politic al PD este format din fosti securisti retrasi de la posturi in urma evenimentelor din '89 . Pot da exemple ... Se misca repede baietii cu ochi albastri si inscriu PD-ul in Internationala Socialista , in timp ce FDSN ulterior PDSR era perceput ca un partid al neocomunistilor care doar tangential aveau legatura cu noul concept socialist ( Vezi Europa sociala).
Datorita sarmului sau , apreciat cu precadere de fetele de la Apaca ,Petre Roman reuseste sa bage PD-ul in Parlament in '92 . In '96 , inaintea alegerilor face niste aliante cu niste partide de buzunar , formeaza USD si obtine aproape 7% din voturi . Intra la guvernare alaturi de CDR , UDMR si Minoritati ,in ciuda opozitiei lui Corneliu Coposu si s-au apucat sa faca ceea ce stiu ei mai bine ,adica ... valuri . Cooptand pe sub masa sau prin santaj in tabara lor pe coada de topor numita radu vasile si pe inca cativa ,il forteaza pe Victor Ciorbea sa-si dea demisia . Varful de lance al acestui puci ... onorabilul Traian Basescu .L-au executat ulterior , tot miseleste bineinteles si pe radu vasile si ... a castigat Iliescu si PDSR in 2000 . Reusesc sa obtina in 2000 tot 7% , baga opozitie si-i prostesc pe liberali sa faca Alianta Dreptate si Adevar ... hau !!! Scena lacrimogena , "draga Stolo" ,tot ala caruia ii spusese in 2004 ..UIE MAH , TI-AM SPUS EU ,castiga Presedintia si oarecum alegerile generale trebuind sa se alieze cu "solutia imorala PC a mult hulitului Voiculescu ... Urmarea se cunoaste !!!
Prefer sa votez cu UDMR , Romania Mare sau mai stiu eu ce alta caricatura politica decat cu asemenea caractere infecte . Asta e parerea mea ... elementul cel mai toxic al scenei politice romanesti este PD-ul in frunte cu conducatorul mult iubit !!!
Aaaah am uitat sa ti-o reamintesc pe aia cu "Petre esti cel mai bun" ....
Cica ... DETURNAT !!!

[ioanpuiu]

... inainte . Inainte de ... ce ? Inainte de '89 , inainte de '44 , inainte de epoca de aur a tovarasului Basescu adica a tovului Iliescu ?

Nu e vorba de o întoarcere în timp ci de întoarcere la o stare şi la nişte obiceiuri.
Starea în care puterea e toată într-o singură mînă, iar obiceiul este cel autoritar, atunci cînd poţi să-i spui interlocutorului:
- măi pupincuristule, ciocu' mic că ţi-l ascut!

Aşa a fost cînd am avut un singur partid la putere, multă linişte şi ceva foame.
În timp ce foamea era continuă , doar liniştea era întreruptă din cînd în cînd la ocazii (1 Mai, 23 August, congrese...) de aplauze frenetice.

În legătură cu colegul nostru am vrut să spun că atunci cînd eşti legat cu (sau parte din ) autoritatea statului, se crează nişte reflexe care dispar greu, sau niciodată.

[vicpo]

echo cind am spus ca am renuntat prea usor la est m-am referit la piata de desfacere nu la doctrina,puteam merge spre vest in democratie dar avind relati economice cu estul pastrind piata care o aveam ,uite iti dau un exemplu;un fost director de la policolor si-a cumparat o casa de vacanta in zona mea si prin prisma meseriei am luat contact cu el discutind printre altele si cea ce a fost policolorul si ce este acum,policolorul vindea in china peste 70la suta din produsele sale dar de prin 96 sa renuntat la piata chineza ,( atentie nu china a refuzat)si la tot ce ne lega de fostele state dorind cu ardoare clauza natiuni celei mai favorizate, oare asta ne-a ajutat cu ceva?Si in situatia policolorului au fost si multe alte fabrici care au pirdut piata din cauza asta

[ioanpuiu]

Si daca uslasii au o varianta mai buna ?

Ei aşa au susţinut multă vreme şi în toţi anii ăştia în care au fost în opoziţie au avut timp destul să o finiseze, trebuia să fie demult "pe ţevă" dar ... nu se vede nimic

Poate nu văd eu obiectiv deoarece îmi sunt antipatici, vă invit pe voi, adepţii lor, să le evidenţiaţi meritele.

[patrascu]

Dle Patrascu , chestia cu epicentru o consider adevarata si e valabila ca si in cazul cutremurului ! cu cat esti mai aproape de epicentru in cazul cutremurului cu atat esti afectat mai tare ! cu comunismul la fel , cu cat esti mai departe de centrul lui , cu atat respiri si alt aer , ai contact cu oameni si idei diferite si poti sa faci diferente ! daca nu beneficiezi de toate astea, t-i se pare ca si smuciturile cutremurului si "inima lui STALIN" sunt lucruri normale si te obisnuiesti sa traiesti cu ele si cand vine cineva si vrea sa schimbe starile astea sare lumea si-i da in cap !
Asa ca sfatul meu , ochii spre EUROPA si cand cineva vine cu alta directie trebuie respins prin vot !

Teoria ta nu are sustinere nici in cazul unui cutremur darmite cand vorbim de comunism. Daca vrei putem vorbi de comunism pe toate planurile incepand de la rezistenta anticomunista din anii 50 care nu respecta deloc ceea ce tu sustii pana la Basinescu fost membru PCR. Secretarul de partid de la Cluj era mai putin comunist decat cel de la Suceava sau de la Constanta? Daca iti este teama asa de comunism de ce sustii un om care a fost comunist care a fost pui sub closca ILiescu si a facut parte din mai toate guvernele cu orientari spre rasarit dupa cum sustii? Sau crezi ca si-a schimbat naravul si de sub mantia rosie cu secera si ciocan a vazut el ca este mai bine si mai frumos sub steagul albastru cu stele si a spus gata facem ttrecerea de la un sistem la altul. Condamnarea comunismului sub regimul basescu este o basina fasaita este cazul tiganului care ajunge primar si omoara prima data rudele sa-si piarda urma.

[paul]

Poate nu văd eu obiectiv deoarece îmi sunt antipatici, vă invit pe voi, adepţii lor, să le evidenţiaţi meritele.

Ioane ... nu te face ca nu intelegi !
Nu sunt fan USL ! Poate , doar putin al PNL ! A ceea ce ar fi trebuit sa fie PNL ! A ceea ce mi-as fi dorit sa fie PNL in conditiile disparitiei reperului moral numit PNTCD !
Nu am nici cea mai vaga urma de consideratie la adresa PSD , mai ales ca am avut ceva probleme cu ei ... Sotia mea nu a putut ocupa un post obtinut prin concurs din cauza "unei probleme politice care se numeste ... sotul ", intamplator eu . Pana in '96 a fi altceva decat fesenist , fedesenist ,pedeserist , in zona mea era un risc asumat . Eram ... ciumatii comunitatii . Sa fi fost liberal mai era , cum mai era , dar sa fi fost taranist erai paria !
Singurul merit al USL ar putea fi redarea sperantei . O detensionare a factorului emotional . Pentru ... o perioada!

[gabi bee]

Paul , nu o sa incerc sa te combat pt ca prin ce scrii imi confirmi ce am spus mai inainte si anume , mare parte din populatia moldovei a votat intotdeauna cu FSN , cu PDSR ,cu PSD adica cu nepotii lui STALIN , cu verii lui PUTIN , si cu mama RUSIE , poate constienti sau poate fara sa isi dea seama ! asa cum e BASESCU , cu toate defectele lui si cu toate compromisurile pe care le-a facut , este bun pt ca oricat de securist al crede lumea[nu zic ca nu a fost sau ca nu este] si oricat de "beat" ar fi merge doar pe centru -dreapta si nu trage deloc stanga , ceea ce pt noi este esential acum ! peste 20-30 de ani vom vedea ce o mai fi cu punctele cardinale !
Sa nu ma intelegi gresit , nu am nimic cu moldovenii doamne-fereste , ca doar suntem toti romani dar am expus statistica votului in zona respectiva !

[paul]

gabi beeasa cum e BASESCU , cu toate defectele lui si cu toate compromisurile pe care le-a facut , este bun pt ca oricat de securist al crede lumea[nu zic ca nu a fost sau ca nu este] si oricat de "beat" ar fi merge doar pe centru -dreapta si nu trage deloc stanga , ceea ce pt noi este esential acum ! peste 20-30 de ani vom vedea ce o mai fi cu punctele cardinale !

Mai Gabi ... MA UIMESTI !!!
-compromiterea subiectiva a liberalilor si alianta cu PSD-ul lui ILIESCU in 2008 inseamana circulatie pe centru-dreapta ?
-promulgarea legii impozitului forfetar care a distrus 200.000 de mici firme , inseamna circulatie pe centru-dreapta ?
-promulgarea legii majorarii salariilor profesorilor cu 50% inseamna circulatie pe centru dreapta , dupa ce cu putin timp inainte infiera majorarea pensiilor batranilor amarati si bolvavi cu doar 8% ?
Gabi numai cei care nu vor , nu observa caracterul duplicitar ,uzurpator si capusar al PD-ului si a lui Basescu . Lor nu le-a convenit de nimeni ... Nici de comunistii lui Iliescu , nici de taranistii lui Coposu , nici de liberalii lui Tariceanu ... Ei sunt BOMBOANA DE PE COLIVA DEMOCRATIEI DIN ROMANIA !
Si inca cate ar mai fi de spus .
Asadar ... am votat conform propriei constiinte si in 2008-2009 ! Pe baza acestor argumente . Cred ca ar trebui sa vezi deturnarea ... la alt avion !

[ioanpuiu]

Singurul merit al USL ar putea fi redarea sperantei . O detensionare a factorului emotional . Pentru ... o perioada!

Invitaţia de mai devreme nu a fost pentru tine în mod special.

Ce anume din prestaţia de pînă acum a USL te face să simţi că ai recăpătat speranţa