Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[echo]

.Iar tehnologiile de preparare a minereului de aur prin cianurare se aplica in toata lumea, s-au aplicat si la noi.Si nu sunt nici pe departe asa de periculoase pe cum se incearca sa se acrediteze ideea.Dar totul in limitele bunului simt!

Pe ce va bazati cand spuneti chestia asta??

Haideti sa facem un calcul pe genunchi: daca tinem cont de limita maxima permisibila, a deversarii apelor industriale in ape de suprafata, respectiv de 10 ppm pentru cianuri, obtinem urmatoarele rezultate:

10ppm = (grosier) 10 g / m3 de aici rezulta ca 84.000 t de cianuri care se vor folosi la RM ar fi indeajus sa contamineze 84.000.000.000 m3 apa.

O fi mult?? o fi periculos?? ca cifrele nu spun mare lucru... Haideti sa luam un ordin de marime la'ndemana oricui: debitul Dunarii - valoarea medie pe 100 ani este de 6500 m3 / s.
Raportat la cantitatea de mai sus, inseamna intreg debitul Dunarii, contaminat la limita maxima permisa pentru 150 zile...

Sa fie oare periculos.... ??? probabil ca nu atat de mult pe cat "se incearca se se acrediteze ideea.. "

este cea mai neagra varianta, sunt de acord, dar evaluarile de risc, pentru a se spune daca e periculos sau nu, se fac pe "worst case scenario" - scenariul cel mai rau.
PS MPC-ul la americani, (valoarea maxima permisa) este de 5.5 ppm - refaceti dvs calculele va rog....

[echo]

Dar, sa nu fiu rau...

sa nu mergem pe cel mai rau scenariu... haideti sa mergem pe cel mai bun, pe cel mai pozitiv posibil scenariu...

Admitem (prin absurd) ca nu se va scurge nimic in apele de suprafata, nu se va infiltra nimic in panza freatica, nu se va intampla .. NIMIC rau..

Bun, intrebare - dupa 20 ani de situatie idilica, la inchiderea exploatarii, aurul s-a dus, salarii , taxe s-au platit, vreau sa stiu si eu ce se va intampla cu cele 84.000 t de cianuri?? Unde vor fi ??

Astept parerea dvs...

intre timp, pentru informare, aveti aici un document, imi pare rau ca e numai in engleza, in care se descrie procesul minier de obtinere a aurului prin metoda folosirii cianurilor... documentul e de la americani si vorbeste inclusiv de accidentul de la Baia Mare... http://www.earthworksaction.org/pubs/Cy ... Packet.pdf

Apropo - ce s-a intamplat cu Esmeralda dupa accident?? De ce Statul Roman (a se citi eu, tu, platitori de taxe) trebuie sa plateasca Ungariei despagubiri si nu Esmeralda ??

[luci]

Am semnat si eu petitia. Aurul si toate celelalte metale si nemetale nu ne apartin(n-am sapat noi la ele)Ne-am nascut in aceasta tara pt ca aceasta a fost voia Domnului nu ca s-o vindem cum ne-am vandut onoarea ci ca s-o slujim ca niste crestini ce ne pretindeni si poate aducerea aminte de spusele unui inaintas nu poate decat sa ne confirme demersul "Moldova nu-i a mea, nici a voastra ci a urmasilor urmasilor nostri"

[balasbebe]

Va rog sa-mi raspundeti daca in tara asta mai curge vreun rau(parau) cu apa limpede. De acolo ar trebui pornit. Cei care polueaza sunt oameni cu bani multi. Au facut vile, case fara canalizare. Pana prin 1970 se putea bea apa nefiltrata din Mures. Mergeam la scaldat si nu trebuia sa-mi pun apa din fantana. Sa nu mai zic de pungi si de peturi.

[echo]

Corect domnul Balas, tocmai de aia militam aici, ca ceea ce se face de acum incolo sa se faca cu cap si nu la ... "va dam niste locuri de munca acolo"...

Sunt si alte tehnologii mai curate disponibile pe piata?? SUNT !! pai atunci de se sa nu le foloseasca in locul cianurilor?? Ca e metoda cu cianuri mai ieftina?? prea putin imi pasa mie, nu sunt eu cel care vrea aurul... eu, statul Roman, sunt cel care am aurul si cel care pun conditiile...

Cu atat mai mult sunt eu, ca stat, castigat daca se folosesc tehnologii de tipul celor de descrise mai sus.. Sunt mai scumpe? asta inseamna ca imi intra mai multi bani la buget?? la cercetare?? Pai si atunci unde e interesul meu??? .....

Daca statul Roman nu a invatat inca sa puna conditii, atunci noi ca si societate civila credeti ca ar trebui sa stam si sa inghitim galusca in loc sa ii aducem aminte ca nu suntem deacord??

Pe mine personal ma racaie rau asta cu Petrom-ul, ca am dat-o de prosti, pe 3 lei....

Lasati-i pe nesimtitii ce deverseaza direct in rauri.. o sa vina si vremea lor...

[Cristian IONITA]

Va rog sa-mi raspundeti daca in tara asta mai curge vreun rau(parau) cu apa limpede. De acolo ar trebui pornit. Cei care polueaza sunt oameni cu bani multi. Au facut vile, case fara canalizare. Pana prin 1970 se putea bea apa nefiltrata din Mures. Mergeam la scaldat si nu trebuia sa-mi pun apa din fantana. Sa nu mai zic de pungi si de peturi.

da ... mai exista din fericire si rauri cu apa limpede .... acolo unde nu ajung mitocanii si nesimtitii .... deci destul de rare. Acum fiecare e liber sa-si aleaga unde se aseaza si cu cine vrea sa aiba de-a face .,.... de asemenea este liber sa iei masuri ca si aceasta de a protesta contra abuzurilor ..... ca multi dintre noi sunt plangaciosi si greu de motivat e deasemenea adevarat .... dar nu suntem toti asa ....

[Bambucha]

Pe mine personal ma racaie rau asta cu Petrom-ul, ca am dat-o de prosti, pe 3 lei....

Este cea mai mare "crima" impotriva societatii romanesti, de la infiintarea comunismului incoace. Sa concesionezi rezervele de la adancime din Transilvania pe perioada nelimitata, fara sa ai nici un drept banesc acolo ca stat este ceva... incredibil, am inghitit-o pe BCR, insa PETROMUL(si in special toate zacamintele de gaz si petrol) a fost poate un pret prea mare de a ne integra in UE.

[liviu1965]

Si mai si apare si pe la tv si ne tine lectii de economie.....cine? Patriciu. Daca am face toti ca el.... cred ca vor mai trebui cateva planete sa le ..... concesionam....

[echo]

Asa... imi place ca nu sunt singurul care gandeste asa.. ca imi faceam griji cum ca as fi egoist....

Deci domnilor... mai avem acum un zacamant in curtea noastra, aurul de la Rosia Montana.. Ce facem cu el??

Daca noi nu il putem exploata acum, din diverse motive, il dam altora sa il exploateze total in 20 ani si sa ne dea si nou 4(6) % din el , sau il tinem ca poate copii nostrii vor putea ei sa il exploateze si sa ramana integral tarii???
Daca in 20 de ani il epuizam complet, lor ce le lasam??

[Liviu Began]

Daca noi nu il putem exploata acum, din diverse motive, il dam altora sa il exploateze total in 20 ani si sa ne dea si nou 4(6) % din el , sau il tinem ca poate copii nostrii vor putea ei sa il exploateze si sa ramana integral tarii???
Daca in 20 de ani il epuizam complet, lor ce le lasam??

Mi se pare REMARCABILA afirmatia Regelui Mihai, pe cat de REALA pe atat de ADEVARATA:" Nu am mostenit aceasta tara de la parintii nostrii ci am luat-o cu imprumut de la copii nostri" Cred ca stim ce avem de facut in acest caz

[victor s]

Daca statul Roman nu a invatat inca sa puna conditii, atunci noi ca si societate civila credeti ca ar trebui sa stam si sa inghitim galusca in loc sa ii aducem aminte ca nu suntem deacord??

problema nu este ca nu a invatat sa puna conditii, DIMPOTRIVA, conditiile sunt reduse la o singura intrebare...
''MIE CAT I-MI IESE LA AFACEREA ASTA ?'' iar strainul a simtit si exploateaza la maxim aceasta slabiciune a romanilor.
aceasta metoda de mituire a unuia singur care are ''puterea'' in mana lui le vine manusa ''investitorilor straini'' !
poate nu sunt detinatorul adevarului absolut, dar in mod sigur aceasta este o realitate!
dupa '' 4 ani'' DACA NU ESTI REALIZAT, ESTI TERMINAT !

[liviu1965]

Ca sa continui in tonul pesimist.....

Am urmarit niste documentare in ultimi ani despre " prognoza " dezvoltarii economice-sociale a planetei noastre in viitorul apropiat..... si am ajuns la 7 miliarde de suflete.....

Resursele sunt limitate si ...... lupta ptr. acestea este acerba. Vezi Irak, Aufganistan si mai nou tarile nord si est africane.

Unde Nu sunt razboaie? In tarile fara resurse.
Ce face albina cand nu are cules? .......

Revenim la resurse.... primul pas este delegarea unei comisii prin care " roaga frumos " sa li se cedeze resursele
( cazul nostru cu RM ) . Nu merge varianta cu frumosul ... se trimite " asasinul economic ". O persoana .....convingatoare la cam toate nivelele ... politice ( ceva de genul ori semnezi cu mine contractul de concesionare ori fac tot posibilul sa dispari din sfera de influenta economico-politica si atunci vine altul si semnez cu el )
Eu am incredere in presedindele nostru ca nu este un politician.... slab de inger. Si daca este.... am incredere ca a meritat sa pierdem tot ce am pierdut pana acum de cand am intrat in CE ( cam asta a fost plata noastra ca am intrat in CE ) si are sa intervina Consiliul CE si are sa-i fugareasca pe scumpii nostrii " parteneri cu 6% " si are sa vina cineva macar cu 50% ptr.statul roman. Intr-o afacere vine fiecare parte cu cate ceva: Romania cu resursa , partenerul cu echipamentul . Logic e ca EU sunt important , eu am " obiectul muncii " adica resursa . Ca ei sunt multi , deci putem alege.
LOCURI DE MUNCA SUNT IN ORISICE SITUATIE, POATE CHIAR MAI BINE PLATITE.

Iar e reclama la tv cu locuri de munca la RM.....


Chiar ne iau de prosti.
Si sincer EU nu merit.
Voi ?

[modigliani]

......

[echo]

Boooon !!! Hai ca avem exemple ..hot (din pacate) !!

Asadar, in perioada 29-31 Octombrie s-a produs o scurgere de cianuri intr-un rau din regiunea estica a Kazakhstan-ului de la o exploatare industriala a aurului.
Vestea este anuntata de agentia de presa KazTAG, puteti citi un rezumat aici: http://en.tengrinews.kz/environment/5400/


"Wastes collector with cyanides of the gold-mining company sprung a leak. The flow was so strong, that the river was bubbling. All the fish died and the village's water intake area was polluted,” the witnesses said.
For more information see: http://en.tengrinews.kz/environment/5400/
Use of the Tengrinews English materials must be accompanied by a hyperlink to en.Tengrinews.kz

Traducere (declaratie martor): "Colectorul de deseuri cu cianuri al exploatarii miniere a aurului a generat o deversare. Scurgerea a fost atat de puternica incat raul fierbea. Toti pestii au murit si sursele de apa ale satenilor din toata regiunea au fost poluate"

Sincer.... nu mai vreau exemple din acestea la noi in tara...
Acum, chestia asta nu tine strict de sentimentalism, ecologism, etc, dar o actiune de curatare a apelor freatice, a habitatului natural, a raului in sine, etc... costa mai mult decat beneficiul econmic dat de exploatarea in sine ...
Se poate obtine aur si cu alte metode decat cau cianuri!!!!
Eu inca ma intreb - de ce trebuie sa plateasca Statul Roman despagubiri de 200 mil euro Ungariei si nu Esmeralda??? Daca ar fi sa se intampla vre-un accident cu RMGC, tot Statul Roman trebuie sa plateasca?? Eu, tu, noi?? De ce??
Eu vreau banii mei din taxe sa se duca la drumuri mai bune, pe salariile profesorilor care imi educa copii, pe un sistem medical mai bun si cate altele...

A constituit RMGC vre-un fond de garantare pentru reconstructie in caza de accident ??? NU !!!

EU AM VOTAT... asta daca mai stati la indoiala...

[echo]

Vorbeam mai sus ca exista si alte tehnologii de extractie a aurului in afara de folosirea cianurilor. Tehnologii autentice romanesti, v-am vorbit despre metoda de absorbtie a aurului pe rasini schimbatoare de ioni, pe care o cunosteam personal ca am lucrat in acel institut.

Dar iata ca mai sunt si altele, pe care le gasim in media, cate or mai fi care nu le cunoastem - tehnologii pe care RMGC le ... da cu flit.. daca se poate cu cianura... de ce sa plateasca mai mult???

Stirile de Maramures:

http://www.stirimm.ro/index.php?option= ... d=26:mediu


Se pare ca mai sunt oameni care isi fac probleme despre ce se va intampla cand vor sfarsi cu o halda de steril plina de cianuri in spatele curtii....
Altminteri ... "punem botu' " la reclamele plangacioase si pline de minciuni facute de RMGC...

[echo]

vizavi de controlul informatiei... "comentariile" la acel articol au o singura directie...

am pus si eu un comentariu cu argumente... cica asteapta sa fie aprobat.... sa vedem daca apare.... sau in ce forma apare...