Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[mircea]

Pe masura ce “tancurile” UE au patruns peste apicultura romaneasca o cortina de fier s-a asternut peste libertatea stuparului roman . Astfel, pe ruinele unui sistem invechit ce poate merita sa moara s-a nascut o noua clasa de profitori, mult mai rapace si agresiva . Fie-mi iertata parafraza ce pare oarecum pretentioasa, dar daca stuparii romani au pierdut intradevar ceva, au pierdut ceea ce aveau mai de pret . LIBERTATEA !

[cristi_vidican]

Care sunt libertățile pe care le-a pierdut stuparul român?

[Neafiliatul]

Mircea are dreptate.
Cea mai mare pierdere a libertății este dependența nejustificată de ANZ. Pentru a le justifica "munca",apicultorul,în loc să facă apicultură de plăcere,a
ajuns sclavul birocrației(carnet de stupină,adeverințe de la primărie,declarații anuale,etc).

[Balian]

Să fiin obiectivi și să numim lucrurile pe nume. În urmă cu puțin timp încă
făceam toți stuparii ce ne dorea mușchii. Acum o parte dintre noi doritori
de ajutoare externe , interne, mixte de toate tipurile mai dorim ca acestea
să obținem fără birocrație, documentare și să mai fiim în continuare necontolați?
Nu e prea mult ce dorim?

[cristi_vidican]

Mircea are dreptate.
Cea mai mare pierdere a libertății este dependența nejustificată de ANZ. Pentru a le justifica "munca",apicultorul,în loc să facă apicultură de plăcere,a
ajuns sclavul birocrației(carnet de stupină,adeverințe de la primărie,declarații anuale,etc).

Am prieteni apicultori care n-au călcat pragul ANZ, nici măcar stupii nu-i are înscriși în RA.
Și trăiesc bine-mersi. Nimeni nu-i deranjează.

A venit odată la noi la Asociație la o conferință un cunoscut achizitor de miere și ne-a spus: puneți mierea la borcan și vedeți-o. Cine vă are treaba? Dacă voi vindeți mult la borcan, eu vând și mai mult, pe mine mă ajută.

Eu îi am înscriși și la ANZ și consider că birocrația e mică. Chiar și pentru mult hulitul PNA.
Se va da minimis. Unii vor considera că e prea greu să meargă să depună dosarul, care e mai simplu decât la PNA. Când le spui că se poate depune online, vor zice că e și mai complicat.
Noroc cu Geza de la moară, care depune pentru cei din cercul lui apicol
Când moare Geza, mor și jumătate dintre stuparii din Salonta

[Neafiliatul]

Nu,nu este prea mult.Nu cer nimic,nu-mi cere absurdități birocratice.Considerăm că nu sunt multe hârtii inutile,dar când ajungem în pastoral,
devenim haiduci,considerând-o libertate.

[Balian]

Hârtiile cerute dacă sunt utile sau inutile nu știu. Nu e treaba mea.
De depus documente la diferite instituții este cât se poate de ușoară.
Pentru mine preluarea de prima dată a documentelor este lucru. Scanare
stocare organizare. Când am în baza de date în calculator nici măcar nu
trebuie să vină în fața mea apicultorul pentru minimis de exemplu. Îmi dă
un telefon că dorește și eu îi rezolv în două mișcări online. An de an același
documete. Numic nou. La PNA la fel. Dacă ai un algoritm de organizare îl
folosești an de an același formulă. Vorbesc f serios!

[Neafiliatul]

Vă cred,având în vedere un om cu caracterul dvs.Ce ne facem în celelalte cazuri? Cât trebuie să alerge un apicultor care nu este înscris într-o
asociație? Luăm numai un exemplu: solicitarea de ANZ a adeverinței cu nr.de stupi de la primărie.În topic este vorba de libertate.Am pierdut foarte
mult.Am pierdut foarte mult dând putere politicienilor care nu știu decât interesele lor,care,la alegeri spun că vor fi reprezentanții noștri,iar după aceea,
când votează,spun că așa le-a cerut partidul.Tot așa,asociațiile,sindicatele,apicultori mai apicultori decât alții.Prefer Canada.

[cristi_vidican]

Prefer Canada.

Locuiți acolo?

Dacă nu ceri nimic de la stat, nimeni nu-ți cere nicio adeverință. Așa că ești liber. cât de cât.
Că statul face tot efortul să ne controleze cât mai tare.

P.S. Cică mai nou Apple vrea să se uite mai cu lupa la pozele noastre din telefon ca să vadă dacă n-avem cumva gânduri de sinucidere și să ne poată veni în ajutor din timp.

[Balian]

Vă cred,având în vedere un om cu caracterul dvs.Ce ne facem în celelalte cazuri? Cât trebuie să alerge un apicultor care nu este înscris într-o
asociație? Luăm numai un exemplu: solicitarea de ANZ a adeverinței cu nr.de stupi de la primărie.În topic este vorba de libertate.Am pierdut foarte
mult.Am pierdut foarte mult dând putere politicienilor care nu știu decât interesele lor,care,la alegeri spun că vor fi reprezentanții noștri,iar după aceea,
când votează,spun că așa le-a cerut partidul.Tot așa,asociațiile,sindicatele,apicultori mai apicultori decât alții.Prefer Canada.

Uitați, vă dau un exemplu despre o modalitate de a tinde spre un alt mod de a privi un anumit segment de problemă.
Am o vatră instalată undeva. Oriunde. Cineva are o anumită problemă cu amplasarea vetrei. Nu neapărat pentru a
critica sau de a contesta locația. Orice altfel. Vrera să ia legătură cu mine.
Varianta 1: stupii nu sunt declarați la OJZ și nu sunt numărotate------libertate deplină
Varianta 2: stupii sunt declarați cu număr alocat de OJZ și inscripționat pe stupi. Persoana caută pe google numărul de telefon al biroului OJZ
și întreabă despre numele și contactul stupinei. În rest .....
Varianta 3: stupii sunt numărotați plus inscripționat numele proprietarului și numărul de telefon pe ei. În rest rezolvă problema în acel moment.....
Oare putem percepe ca proprietarii vetrelor variantelor din urmă sunt parțial sau total lipsite de libertate?

[Shrek]

Io cre ca safu se refera la al'fel de libertate : cea " data" ( de fapt , luata" ) de covid!
Cât privește birocrația, cand o fi timp, va povestesc calvarul obținerii unor hârtii sa pot vinde ( si) la procesator!

[cristi_vidican]

Am o vatră instalată undeva. Oriunde. Cineva are o anumită problemă cu amplasarea vetrei.

Cazul meu de acum câțiva ani.
Am dus stupii la rapiță. vorbesc cu proprietarul rapiței și cu cel al terenului, primesc ok-ul și mă amplasez frumos acolo.
După câteva zile, mă sună de la Asociație:
dl Vidican, sunteți cu stupii la rapiță la ...?
Da, dar de unde știți că sunt acolo?
Păi, m-a sunat poliția.
What? Cum de au aflat de mine?
Păi, după plăcuța de identificare (pe atunci era cu plăcuțele).


Și polițistul avea ceva experiență și, cum cei din sat (stuparii - polițistul zicea că sunt în sat vreo 2000 de stupi ) erau tot pe capul lui când veneau stuparii acolo în pastoral, omul era expert în legislație apicolă. Știa să citească un cod și să caute stuparul după el.
Și m-a chemat la post și m-a pus să semnez că-mi fac paza la stupi ... și mă verifica din când în când dacă respect ce am semnat.
Mi-a zis că stuparii vin de regulă o singură dată în pastoral în zonă.
Am vrut să-i dau un borcan de miere (după ce m-a pus să semnez la faza cu paza), dar mi-a spus să șed blând.

La primăvară, rapița va fi fix cam în aceeași zonă, așa că mă pregătesc .... de pază.

P.S. tot ziceam eu că sunt cu stupii în pastoral. Regretatul Pupemea zicea că dacă nu dormi cu stupii în câmp sau în pădure, nu se pune că ești în pastoral, că doar i-ai mutat pe altă vatră.

[jonny_it]

Regretatul Pupemea

Cum adica "Regretatul"??

[cristi_vidican]

Regretatul Pupemea

Cum adica "Regretatul"??

Cum, n-ai observat că nu mai scrie nimic aici?

[Donbazil]

Salut!

Aiiiii!... Cristi - Cristi !....Cum dai tu în inima oamenilor!....

D-apăi doară cei care nu mai scriu p-aici, n-or muritu!....Num-o leacă s-or hodinitu !...
(Sau în cazul meu s-or cam scârbit)....

Asta-i situația!
A dispărut ”motivația”!....

Da suntem p-aici - cu ochiu pe voi, nu te teme!....Ai grijă de vigyaz!....

[mircea]

Din punctul meu de vedere, iluzia unui pumn de maruntis aruncat pe caldaram multimii, nu a facut decat sa apropie mai mult de capastru si zabala si sa indeparteze stuparul de libertate . De aici au pornit toate, supralegiferarea ramurii, povestea asociatiilor care se voiau miezul din dodoasca in toate, rapacitatea alora care achizitioneaza sudoarea stuparului si rapacitatea producatorilor de echipamente apicole, valurile de neaveniti atrasi si ei de o iluzorie imbogatire fara sa aiba nimic in spate, regulile absurde care aparent erau menite sa simplifice si care de fapt sunt obstacole, fiscalitatea care in mod normal nu trebuia sa existe, lipsa unor reprezentanti onesti care sa sustina drepturile stuparilor in fata autoritatii, pseudo-liderii care se inghesuiau sa sorgheasca insetati de la un robinet ce abia picura si multe altele . Putinii scapati de valul ce parjoleste sunt acum mai mult niste haiduci intr-o mare de lume care se crede libera . Sau nu este asa ?

Pierderea libertatii nu vine din neant, ci din neputinta de a te opune incatusarii .