Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[alt stupar]

@xxl teoretic intreb. practic stiu ca sunt sanse si variabile ca la loto 6/49. Dar privind din latura optimista, cum as putea dezvolta totusi acele familii ca sa am multa albina? (exclus familii ajutatoare sau doua matci)

Poate cu apa Pi ?
Poate cu descantece ?

[TDI]

Singura solutie e aportul natural masiv de nectar si polen - pe perioade cat mai lungi de timp (nimic nu poate echivala baza melifera sustinuta de vreme buna), pana dupa salcam cel putin matcile sunt intr-o panta ascendenta. Sau macar aport masiv de polen si sirop permanent. Avand in vedere ca am scos familiile la jumatate din puterea de anul trecut, probabil ca media populatiei o sa atinga in a doua parte a infloririi salcamului in jur de 15 rame de albina, 37000 de indivizi - in jur de 12000 de culegatoare - depinde si de secretia salcamului, dar temperaturile sunt sub medie, toamna a fost secetoasa...
Din punctul meu de vedere cu o medie de 7 kg la salcam pe ultimii 5 ani, daca scot 3 kg sunt multumit - o sa incerc sa-i latesc si sa-i pregatesc pentru FS pastoral. Probabil ca daca as unifica mai mult as scoate media multianuala, dar asta inseamna sa renunt la multa populatie ulterioara. Neeconomic.
Rapita a fost intoarsa total la mine in zona. Dezvoltarea glucidica din sac si da doamne vreme buna sa-si aduca suficient polen.

[thomas]

2-4 kg de miere....e grele...la limita asta de supravietuire nici regina nu ponteaza...fa ceva acolo....
ai foto la adresa asta
viewtopic.php?f=15&t=3042&start=1040#p248219

Am facut acum 2-3 saptamani.. ) acum sirop, nu mai am miere

[thomas]

Asa m-am gandit si eu. Sa adaptam cunostintele care nu erau acum cativa ani, pentru imbunatatirea fondului genetic. Si cum cea mai buna regina este cea adaptata zonei, am hotarat sa.mi fac eu deocamdata. Anul trecut am incercat metoda transvazarii si mi-a reusit. Am transvazat din ce am considerat eu ca am mai bun.

Thomas , citind niste carti vei observa ca TRANSVAZAREA era cunoscuta cu foarte mult timp in urma ( vreo 200 ani ) ...ceea ce ai incercat anul trecut , altii au facut demult.

Putina istorie nu strica...

MEHRING - cu foarte mult timp in urma vine cu o idee geniala - fagurii artificiali.
HRUSCHKA - cu foarte mult timp in urma descopera centrifuga.
DZIERZON - cu foarte mult timp in urma - primul stup cu rame mobile

Si mai sunt exemple multe .Bineanteles ca aceste descoperiri in decursul anilor au suferit imbunatatiri dar conceptul este cam acelasi.
Deci ...pentru imbunatatirea fondului genetic , cum spui tu , ce noi metode ne aduce apicultura ultimilor 50 de ani ?

Cu mare respect.

Tot cu atat respect iti spun si eu ca stiu ceva istorie apicola. E adevarat ca nu se mai inventeaza roata. Eu m-am referit doar la imbunatatiri. Poate m-am exprimat gresit si am fost la fel de gresit inteles. Tineti totusi cont, chiar daca se cunosc multe lucruri, pana nu experimentezi, nu intelegi mare lucru si nici nu poti lua anumite decizii in stupina. Chiar daca altii au facut transvazare acum x decenii/secole, pana nu fac si eu, nu.mi dau seama daca e buna sau nu. Iar intre noi fie vorba, transvazarea e ceva artificial, ma cam indoiesc deocamdata de valoarea ei genetica. Procedeul ne ajuta doar sa avem regine la intervale stabilite destul de exact si daca avem noroc, reginele sa aiba si ceva caracteristici bune.

E mai mult decat clar ca in ultima vreme, prin tehnologie (transport, ustensile, cercetari genetice, studii comparative), apicultura se poate face la nivel profesionist si destul de intensiv. Ramane de vazut cat de mult reusim sa nu afectam viata albinei. Deci nu putem spune ca in cazul imbunatatirii fondului genetic nu au aparut noi metode. Studiati numai despre programul BeeMorph sau metodele deimperechiere dirijata. Ideea e veche, dar metodele sunt moderne.

[thomas]

thomas, cand estimezi ca se termina salcamul in zona ta ??

dupa 1 iunie

[thomas]

@xxl teoretic intreb. practic stiu ca sunt sanse si variabile ca la loto 6/49. Dar privind din latura optimista, cum as putea dezvolta totusi acele familii ca sa am multa albina? (exclus familii ajutatoare sau doua matci)

Poate cu apa Pi ?
Poate cu descantece ?

vodooo

[hntrnth@mailinator.com]

Nu stiu de ce dar am impresia ca stuparii se agita ca sifoanele pe langa stupi iar albinele isi vad de treaba lor in pofida acestui neajuns.
Am transvazat si eu in al doilea an al meu si nu mi s-a parut mare branza. Anul asta vreau sa folosesc botci de roire.

[nmarinae]

Nu stiu de ce dar am impresia ca stuparii se agita ca sifoanele pe langa stupi iar albinele isi vad de treaba lor in pofida acestui neajuns.
Am transvazat si eu in al doilea an al meu si nu mi s-a parut mare branza. Anul asta vreau sa folosesc botci de roire.

Nu ti-as sugera...ca apoi o sa stai numai prin pomi...

[hntrnth@mailinator.com]

Mie anul trecut mi-a roit finisorul )... banuiesc, ca nu am observat vreo diferenta notabila de populatie in niciun stup. Oricum ceilalti erau deja divizati.
Norocul a fost ca aciuat la 2 m de stup pe un stalp de ciment. Cred ca le-a oprit o ploaie torentiala.

[jenica67]

thomas, cand estimezi ca se termina salcamul in zona ta ??

dupa 1 iunie

In cazul asta, albina ce reusesti sa o cresti lana la inceputul lui mai, o sa participe la cules. Timp mai ai suficient, dar din pacate daca ai asa putina mancare in stupi, matcile tale au cam orit ouatul. Trebuie sa bagi rapid mancare, ca sa treaca intensiv la treaba. Dar daca vrei sa ai stupi de cules, ar trebui sa iei si alte masuri de intarire a stupinei.

[Trantorul@]

.....
Iar intre noi fie vorba, transvazarea e ceva artificial, ma cam indoiesc deocamdata de valoarea ei genetica. Procedeul ne ajuta doar sa avem regine la intervale stabilite destul de exact si daca avem noroc, reginele sa aiba si ceva caracteristici bune.

....

Extraordinar ... cam ce valoare genetica ai vrea sa-ti aduca tie transvazarea daca tu nu ai urmarit x ani ( multi) familiile ???

Mai oameni buni am mai scris-o cred si o scriu din nou .....

Transvazare => startare si finisare in familie cu matca se apropie destul de mult de o schimbare linistita ( doica sa fie din belsug) ...( fara sa bagi stupul in friguri)..

Transvazare => startare si finisare in fammilie fara matca - - in Familie stare de NECESITATE .... am crescut matci si asa si sunt ~ exact ca si cele din metoda de mai sus in privinta calitatii matcilor ( la fel doica sa fie ) ...

Matci de roire => STARE DE ANARHIE in familie !!!

Un om care sta si analizeaza cele de mai sus sunt curios care metoda o sa o aleaga ??? " cea de roire ca asa facea si nea Gheorghe si stie el restu vai steaua lor ... "

Cele mai bune matci sunt cele de S.L. cum am mai scris in alta parte .....

De noroc vb. cum ai vreme in timpul imperecheri si cu ce trantori se imperecheaza nu cand vb. de calitatea materialului genetic , startare , crestere si finisare !!!

SI apropo de familii de productie pe la inceputuri cu familii/roi iernati pe 4-5 rame culegeai lejer salcamul anu urmator de cativa ani buni nu mai culegi cu familiile alea ....

Un roi facut anu asta pe 3-4 rame de puiet .... la anul poate culege la tei ... floarea soarelui ...se dezvolta .... il bagi pe 6-8 rame in a doua iarna si abea al 3-lea an culegi cu el de la inceput .... pe urma schimbi matci din 2 in 2 ani .... si ai familii de productie formate in 3 ani .... valabil pentru cele mai multe zone din ROMANIA ( stationar , zone aglomerate si slabe melifer) !!! Da la noi nu face omu roi pe 1-2 rame si anul urmator vrea sa rupa incepand de la rapita

[TDI]

In 6 ani de zile media puterii la familiile iernate a fost de 4.5 rame 100% cu albina.
Doar prin unificari zona permite mai mult.
Cele mai bune rezultate le-am avut cand am bagat 6 rame la iernat, intr-adevar - ca medie pe stupina, si anul trecut cand am bagat o familie pe 9 rame - productia la sacam a fost de x4.3 media pe stupina. Dar...

[thomas]

Extraordinar ... cam ce valoare genetica ai vrea sa-ti aduca tie transvazarea daca tu nu ai urmarit x ani ( multi) familiile ???

Mai oameni buni am mai scris-o cred si o scriu din nou .....

Transvazare => startare si finisare in familie cu matca se apropie destul de mult de o schimbare linistita ( doica sa fie din belsug) ...( fara sa bagi stupul in friguri)..

Transvazare => startare si finisare in fammilie fara matca - - in Familie stare de NECESITATE .... am crescut matci si asa si sunt ~ exact ca si cele din metoda de mai sus in privinta calitatii matcilor ( la fel doica sa fie ) ...

Matci de roire => STARE DE ANARHIE in familie !!!

Inteleg ce spui, doar ca nu ti-am spus cum am crescut matcile din transvazare.. Le-am crescut in familie cu matca langa ele.. Metoda Pianna din cartea lui Rutner. Si am transvazat din cea mai buna familie. Problema mare, pe care o stii si tu si eu si toata lumea e ca degeaba transvazam noi si facem botci de roire sau de SL daca matca e imperecheata de un trantore de valoare mica. Singura chestie ar fi ca pe astia nu-i ajuta totusi natura sa ajunga la matca.. Dar, totusi nu stim ce alege matca noastra, nu?

[thomas]

In cazul asta, albina ce reusesti sa o cresti lana la inceputul lui mai, o sa participe la cules. Timp mai ai suficient, dar din pacate daca ai asa putina mancare in stupi, matcile tale au cam orit ouatul. Trebuie sa bagi rapid mancare, ca sa treaca intensiv la treaba. Dar daca vrei sa ai stupi de cules, ar trebui sa iei si alte masuri de intarire a stupinei.

Mancare le pun 1l sirop 1:1 pe saptamana, mai au si ceva miere la descapacit dupa diafragma plus ca daca da Dz, se indereapta vremea si stupii or sa aibe cules la fructiferi, pentru ca am destui in zona si la mine nu se fac stropiri..

[CristianBee]

Trantorul : Matcile de SL nu sunt cele mai bune in toate situatiile . Sunt cele mai bune doar daca si matca din care provin este performanta . In Ro nu ai cum sa culegi cu un roi facut dupa cum spuneai in al doile-a an decat daca faci respectivul roi pornind doar cu rame cladite . Una este sa ii pui la dispozitie unei matci spatiu si ceva hrana din sac ( daca este necesar ) iar ea sa faca ce stie mai bine si una este sa pui un roi sa stea sa cladeasca rame de care matca ar avea nevoie ca sa oua . Ex : un roi pe ME facut de mine anul trecut pe 2R puiet capacit + 1R miere si 1R cladita la data de 27.07.2014 si apoi adaugate in al doilea corp inca 4R cladite ( a iernat pe 8R strans ) acum este pe 8R jos si 8R de 3/4 plin de albine fara sa ii fi stimulat cum trebuia . Daca l-as fi facut din mai poate alta era situatia si la rapita poate lu-am o recolta similara cu cei de productien. Ca sa avem stupi buni de cules din al doile-a an trebuie
matci bune , cules decent ( daca nu de la apicultor ) , roii facuti cat mai devreme si cu o putere corespunzatoare pe rame cladite ) , tratamente aplicate corect si diversificate .
Ca sa avem familii bune de cules trebuie stupi "ajutatori " numiti roi . Pe langa 100 de familii mai tii inca 100 de roi care raman roi pe tot parcursul sezonului si de unde lu-am puiet ca sa il folosim unde ne trebuie ( sa ajutam familii iesite din iarna mai slab , sa facem alti roi , nuclee de imperechere , sa cladim rame si unde mai este nevoie de
albina ) .

[thomas]

Comfirm faza cu familii/roi din care se preiau rame cu puiet capacit si se ajuta familiile de productie. Faza vazuta la stuparii mai batrani..Rezultate bune.