Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 02:16

Si ceva despre rama Alpine si nu numai...mie mi-a placut faza cu leatul in V...pt fagurii naturali 100% sunt esentiale spetezele de tipul asta!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde dogvet » 08 Noi 2012, 09:48

D-nul Bunka spune:,,Folia cu bule aluminizata e buna??...e mai buna decat aia nealuminizata sau nu???...ia zi care-i raspunsul la intrebarea asta??
Deci cum e cu folia de aluminiu pana la urma...ar trebui sa te invelesc in folie si sa te tin asa vre-o doua ore mai Dogvet!!! ''Pai de ce iti vine senzatia asta ,mai Bunka? :D Eu am incercat ,atit cit am putut eu si am stiut sa explic un fenomen,sint convins ca si tu stii,dar......Ai iesi in paguba totala daca te pui sa ma invelesti cu folie,ti-ar trebui multa,dar daca totusi iti mentii ideea ia si dumneata din aia cu bule,aia tine caldura,cea simpla nu,sper ca v-am raspuns la intrebare. :lol:
dogvet
 
Mesaje: 548
Membru din: 04 Apr 2011, 13:47
Localitate: craiova

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 10:32

eeee.....iar o dai dupa colt, eu n-am facut paralela intre cea simpla si cea cu bule...amandoua sunt cu bule insa una are aluminiu cealalta nu, care e mai izolanta??
amandoua au proprietati izolante pt ca au perna de aer care stim cu totii, este un izolator bun dar cea cu aluminiu in compozitie este MAI BUNA ca si IZOLATOR.
aerul si aluminiul in combinatie sunt izolatori f buni, nu degeaba la tamplaria de aluminiu pt ferestre si usi sunt acele profile cu 3-4-5 camere de AER...
Recunoaste Dogvet, ca aluminiul are proprietati reflectorizante termic si ca asta-i motivul pt care ala si-a dat stupii cu vopsea care contine aluminiu...nu altul, ca de aici porni polemica, ca eu am zis asa tu ai zis ca pt protectia lemnului, etc!!

Mai, s-ar putea sa fac un efort financiar si sa iau cativa metri de folie pt tine! :lol: ...acumaaa, daca esti mare tare, s-ar putea sa intru putin in gaura!!
Mai in gluma mai in serios uite si la astia... http://pchelhom.ucoz.ru/photo/ au facut un MER la dimensiunile stupului R Delon, au modificat doar inaltimea corpurilor, cred ca le-ai vazut filmele..au fost discutii interminabile, ce m-a mirat este ca au dat si ei cu arginitiul asta pe lazi, probabil ca au respectat reteta de tratare a lemnului...R Delon zice ca totul trebuie sa aiba proprietati termoizolante, de aia aplica el tratamentul ala la lemn, pt ca materialele care vin in contact cu albina sa nu absoarba umiditate, sa fie uscate, pt ca , zice el..un material ud nu este termoizolant....imi place ideea asta foarte mult cum suna!

Eu mi-am dat stupii cu ulei de in pe exterior, insa la interior nu, si albinele elimina o cantitate de apa care se poate condensa pe lada, lemnul trage din interior si de aici problemele...cand voi dispune de resurse, o sa iau in calcul imbaierea in parafina, am vazut cum se face..cred ca 2-3 randuri de ulei pe exterior si impregnarea cu ceara la interior este ceea ce trebuie!
Respectele mele!! :P
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 10:41

ASta e cu atat mai important la stupii astia 30/30cm sau 33/33cm...in situatia asta albina chiar sta lipita sau foarte aproape de peretii lemnului, care daca ar fi uzi si reci, numai izolanti nu ar fi...e ca si cum ar fi -10 grade si noi am avea hainele ude. :idea:
Delon asta n-o fo prost deloc...iata cum noi nu avem cum sa reinventam nimic desi ne vin si noua idei bune...prea tarziu, lumea nu a inceput cu noi, si s-au trezit alti destepti inaintea noastra! :lol:
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde dogvet » 08 Noi 2012, 11:19

D-nul Bunka spune:,Recunoaste Dogvet, ca aluminiul are proprietati reflectorizante termic si ca asta-i motivul pt care ala si-a dat stupii cu vopsea care contine aluminiu...nu altul, ca de aici porni polemica, ca eu am zis asa tu ai zis ca pt protectia lemnului, etc!!''Si mai spune,citez,,Eu mi-am dat stupii cu ulei de in pe exterior, insa la interior nu, si albinele elimina o cantitate de apa care se poate condensa pe lada, lemnul trage din interior si de aici problemele...cand voi dispune de resurse, o sa iau in calcul imbaierea in parafina, am vazut cum se face..cred ca 2-3 randuri de ulei pe exterior si impregnarea cu ceara la interior este ceea ce trebuie!'' Eeeeeee,daca sinteti dvs asa de filotim si vreti sa-mi cumparati ceva,moka, :lol: :lol: atunci recunosc,uitati ce recunosc:folia de Al este reflectorizanta,folia de Al asociata cu alte materiale(plastice vata,celuloza etc)e termoizolanta si se constituie ca bariera de vapori,folia simpla de aluminiu nu izoleaza termic,vopseaua pe baza de Al nu izoleaza termic,vopseaua cu al e reflectorizanta si din acest motiv indeparteaza radiatia solara ,ceea ce e alta mincare de peste,si da e si pt protectia lemnului(daca imi trimiteti dvs folia cu plastic va trimit si eu 1kg de vopsea de Al cu care dau pe tabla de pe garaj cind se mai strica)Gata,am recunoscut e bine? :) Ipoteza dvs referitoare la tratarea corpurilor nu e cea mai fericita,adicatelea(cum se spune in regionalism) e defectuoasa,dar o sa va las placerea experimentului :P
dogvet
 
Mesaje: 548
Membru din: 04 Apr 2011, 13:47
Localitate: craiova

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde dogvet » 08 Noi 2012, 11:56

gabi bee scrie:salut Activ ! cei 2 cepi de ghidare din lemn de la fundul stupului e mult mai bine daca ai faci din fier beton ! eu i-am facut din fier beton de 6 mm dar merge si de 8 mm ! ai si o poza cu sertarul colectorului de polen ? :D

Si daca aveti 200 de stupi de facut cu corpuri multiple,ce faceti angajati un strungar sa va faca cepii de fier beton? :idea: La varianta cu 2 cepi /corp si facuti din otel daca se suceste un corp se va rupe marginea gaurii unde intra cepul de fier,trebuie sa cedeze de undeva,daca e de lemn se rupe si gata ,pui altul.La stupul lui Activ merg 2 cepi la stupul Me unde tensiunile sint mai mari nu merg doar 2 cepi,daca ai 4 corpuri si la fiecare corp se misca citiva mm pina sus ai abatere zdravana,mai ales daca ai gaurile mai mari decit cepii de 8mm.
dogvet
 
Mesaje: 548
Membru din: 04 Apr 2011, 13:47
Localitate: craiova

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde jenica67 » 08 Noi 2012, 13:33

Activ colectoarele tale de polen sunt super, dar au un mare dezavantaj : toata mizeria din stup, cade in colectorul de polen.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 13:47

E interesant cum o gospodina stie ca daca inveleste in folie de aluminiu un recipient cu mancare calda, aceasta se va pastra calda mai mult timp...in timp ce noi avem deja 3 pagini in care incercam sa demonstram contrariul.
Faptul ca reflecta caldura inseamna ca NU LASA SA TREACA, sau ca TRECE MAI GREU energia termica, asta inseamna ca are proprietati IZOLANTE TERMIC, de aceea se foloseste in foliile anticondens, sau in componenta foliilor izolatoare termic ce se monteaza in podurile caselor, sau pentru izolarea termica a peretilor.
Repet...impotriva condensului se vine in general cu un material izolator termic ce plaseaza punctul de roua in afara incintei care trebuie protejata de condens...asta este si principiul care sta la baza izolarii blocurilor, un perete din beton neizolat, este rece, fiind rece vaporii de apa din interiorul apartamentului condenseaza pe peretii interiori, LA FEL CA INTR_UN STUP, asta face ca peretii safie reci si uzi, favorizand aparitia mucegaiurilor, transferul termic fiind mare, pierderile de caldura prin pereti fiind mari....Sunt sigur ca pe timpul lui Ceausescu toti cei care au stat la bloc au stiut ce sunt peretii reci si mucegaiul pe pereti, si au simtit frigul din case!!

Dogvet, mai citeste odata ce zice Delon si contrazi ce zice el!!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde danman » 08 Noi 2012, 13:58

Si eu sunt adeptul scufundarii corpurilor in baie de parafina, dar as prefera sa pot inlocui candva parafina cu ceara de albine. Pana acum am practicat scufundarea in ulei de in (la rece). Buna si ea, rapida, dar nu atat de buna cat ar fi ceara sau parafina. Ma intreb daca ceara ar trebui diluata putin si cu ce...


Bunka, incerc sa te ajut din nou: ce vrei tu sa spui e ca aluminiu pastreaza caldura, nu ca ar tine frigul departe. Deci aluminiul pastreaza caldura daca e orientat catre sursa de caldura, prin reflectie. Dar daca l-ai pune pe stup n-ar face decat sa reflecte caldura soarelui, n-ar ajuta cu nimic albinele din stup decat vara. In concluzie aluminiul daca tii sa-l folosesti pune-l iarna peste cuib, si vara peste stup. Si cu asta sper ca am mediat conflictul de idei. ;)
danman
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Apr 2012, 21:52

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 14:09

jenica67 scrie:Activ colectoarele tale de polen sunt super, dar au un mare dezavantaj : toata mizeria din stup, cade in colectorul de polen.


E...au ele mai multe chestii care se pot imbunatati...nu-ti fa prea multe modelul asta ca o sa vrei sa iti faci un sertar mai mare pe inaltime, cand retragi placa activa o sa prinzi albinele care sunt in trecere prin placa si o sa le tai capetele...principiul e bun, insa sunt multe aspecte care trebuie gandite mai bine cand faci o jucarie de asta.
Al meu as zice ca e putin mai elaborat...ce mi se pare interesant e ca a folosit o tabla perforata, de unde ai luat-o, cum are marginile gaurilor, nu sunt taioase?..nu era mai buna din plastic?...
Asta cu mizeriile se rezolva rapid, se pune o placa de tego sau pfl peste zona de placa activa, insa trebuie facut cumva ca albina la iesirea din stup sa nu mai treaca prin placa, nu stiu daca ai asa ceva Activ...apoi ar fi indicat un fel de cimitir de albine care de fiecare data cand tragi sertarul sa scoti polenul sa poata fi curatzat, pt ca albinele sa nu se chinuie sa scoata cadavrele prin tuburi sau prin gaurile placii active, cimitirul e simplu...un spatiu langa serarul de polen gol in care sa pice cadavrele trase de albine...placa activa e bine sa fie fixa pt ca sa nu umbli la ea...de ce zic asta?...
Pt ca :
-nu se poate extrage de pe colector decat in doua feluri, prin tragerea afara pe fante ceea ce duce la storcirea multor albine, efectiv le ghilotinezi
-sau prin ridicarea efectiva , care presupune desfacerea stupului, ridicarea corpurilor de pe fund.
Decat sa fac asta, mai bine plasez un urdinis deasupra placii si unul imediat sub placa, acestea urmand a fi folosite alternativ...cand vrei sa colectezi inchizi urdinisul de deasupra placii active si-l deschizi pe cel de sub placa....ele sunt la diferenta de 1-1,5cm pe verticala, asa ca albina nu percepe aceasta schimbare ca pe o mutare a urdinisului si nu se dezorienteaza.
Cand vrei sa nu colectezi polen inchizi urdinisul inferior si-l deschizi pe cel superior.
Trebuie sicana pt trantori, si pt ca albina sa iasa direct nu prin placile active, fapt care le streseaza foarte tare
Trebuie niste talpici inalti, pt fund pt ca stupul sa stea cat mai distantat, problema umiditatii de la firul ierbii trebuie rezolvata, la fer ca si problema furnicilor care sunt atrase de substanta proteica...sunt multe chestii.
Problema repartizarii uniforme a polenului in sertare pe o suprafata cat mai mare...se realizeaza prin sicane plasate intre placa activa si plasa prin care pica polenul in sertar.
E bun, dar se poate imbunatati foarte mult!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 14:30

danman scrie:Si eu sunt adeptul scufundarii corpurilor in baie de parafina, dar as prefera sa pot inlocui candva parafina cu ceara de albine. Pana acum am practicat scufundarea in ulei de in (la rece). Buna si ea, rapida, dar nu atat de buna cat ar fi ceara sau parafina. Ma intreb daca ceara ar trebui diluata putin si cu ce...


Bunka, incerc sa te ajut din nou: ce vrei tu sa spui e ca aluminiu pastreaza caldura, nu ca ar tine frigul departe. Deci aluminiul pastreaza caldura daca e orientat catre sursa de caldura, prin reflectie. Dar daca l-ai pune pe stup n-ar face decat sa reflecte caldura soarelui, n-ar ajuta cu nimic albinele din stup decat vara. In concluzie aluminiul daca tii sa-l folosesti pune-l iarna peste cuib, si vara peste stup. Si cu asta sper ca am mediat conflictul de idei. ;)


Relativ, pt ca caldura generata de ghem se pierde si prin peretii stupului, desi lemnul este bun izolator termic...si daca aplici o folie de aluminiu cu bule, fara bule, aia face ca in timpul noptii cand temperatura scade foarte mult spre -20 de grade, climatul din stup sa nu sufere foarte mult, transferul termic prin pereti este mult diminuat, ziua insa efectul este invers, in situatia in care este soare, albinele nu mai beneficiaza de acele 2-3 ore de temperaturi mai ridicate, insa aluminiul scade foarte mult fluctuatiile termice in lada, si tocmai asta stim ca fac rau ghemului...ziua este mai relaxat, in timp ce odata cu lasarea serii pornesc motoarele si stau cu ele turate pana a doua zi in jurul orei 10-11 dimineatza.
Fluctuatii mai mici, temperaturi mai constante si mai apropiate de o anumita valoare poate insemna un consum REDUS, asta in situatia in care in lada ai albine suficiente.
Ce inseamna sa fie orientat catre sursa de caldura?? ...daca pui o folie intre un mediu rece si unul cald, transferul termic este redus prin proprietatile acelei folii, daca in afara de asta vii cu alte materiale gen spume, aer, etc atunci transferul termic este redus si mai mult... Case Closed cum ar spune politistul Shoric :lol:
Ma...cred ca-l stiti pe ala...cat am putut sa rad!!! :lol: :lol:
It was a misunderstanding!! :lol: E plina lumea de ******* care culmea ne si conduc!!!

Revenind la oile noastre, cat % din zi ca timp beneficiem iarna de caldura efectiv de la soare??...este vorba doar in zilele insorite de 2-3 ore la mizul zilei, sa zicem de la ora 11 la ora 15, ....atat, in rest e frig, si cum zile insorite sunt putine...nici atat.
Abia la desprimavarare cand numarul de ore cu soare creste, si intensitatea luminoasa creste putem vorbi de un efect cat de cat important al soarelui asupra ghemului, care poate fi imbunatatit folosind acea folie neagra de care vorbeste si R Delon si nu numai, este folosita peste tot...si eu am folosit-o!!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde activ » 08 Noi 2012, 14:35

jenica67 scrie:Activ colectoarele tale de polen sunt super, dar au un mare dezavantaj : toata mizeria din stup, cade in colectorul de polen.


Jenica , multumesc pentru apreciere ;) ... si tin sa te anunt ca sunt si colectoarele ca si restul stupului in stadiu de cercetare. Sunt convins ca daca doresc polen pentru comercializare mai trebuie inbunatatit putin colectorul iar daca este pentru uz intern merge si asa. Solutii tehnice se vor gasi relativ usor. Pe mine ma intereseaza momentan cum o sa se inteleaga in mare, albina cu placa activa ... si ulterior umblam si la fineturi de care vorbeste BUNKA.
Cert este ca eu sunt FAN declarat al colectoarelor de polen amplasate in fund stupului ... si nu a celor atasate in fata urdinisului.
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 1090
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 14:40

Apropo de parafinare...eu cand curatzam corpurile vechi, niciodata nu razuiam ceara de pe pereti, puneam arzatorul in functiune si bagam flacara si ceara intra in lemn, daca ai ceara multa decat sa o vinzi parerea mea e ca mai bine o pui la cald, o dai cu pensula pe interiorul lazilor, si apoi dai cu flacara sa intre in lemn...iese treaba super...iar daca pe exterior bagi ulei din belsug, este foarte bine. Cineva voia sa-mi cumpere lazile alea negre vechi de 1/1...nu le-am dat si nu le dau, la cat ulei de in au absorbit si cata ceara au impregnata in ele la interior...sunt indestructibile...le las in ploaie pe pamant si asa stau, sau pe iarba verde.
Sunt bune!! Nu prind apa nici la exterior nici la interior....si anul asta am vandut vre-o 70 de kg de ceara...la naiba!!
Asta e!!!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 14:49

E bine ca vrei sa folosesti colectorul de fund, din mai multe motive...discutia e lunga, n-as deschide-o aici ca nu-i nici locul si crede-ma e interminabila...nu uita ca eu folosesc colectoare de capac si am ceva experienta si cu urdinisul superior, stiu ce inseamna cu plusurile si minusurile lui.
Trebuie sa stii ca decat unul de urdinis, mult mai bun e unul de fund bine conceput, apoi ca intre cele de capac sunt si plusuri si minusuri...cele de capac castiga la capitolul curatenie a polenului recoltat, mentinerea lui in conditii mai bune in sertar, mai putin atacat de mucegaiuri, de furnici, mai bine uscat etc...insa albina trebuie sa urce cu cadavrele de jos si sa le scoata prin colector, nu poate face asta si atunci pe sita se aduna mortaciunile, care tot trebuie scoase...e putin nenatural, insa urdinisul superior mai are un secret, la roire atrage roii si acestia nu pleaca ci sunt atrai de urdinisele celorlalti stupi...nu mai pierzi albina prin roire :idea: :!:
Cel de fund nu produce insa asa dezechilibru in colonie, este mai aproape de NATURAL, insa are pb cu furnici, umiditate, si mizeriile ce pica de sus..se pot rezolva insa si lucrurile astea.
Mai este un tip de colector de mare capacitate ce se intercaleaza intre cuib si zona de miere....sunt bune! ;) cumva mai complicate, nu foarte tare..dar sunt bune ;) ;)
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 08 Noi 2012, 14:54

Spune-mi ce-i cu placa aia, e facuta...e cumparata ce-i cu ea??
Pont...cei de la Ikowicz au placi mari din plastic...au si pret pe masura!..mai sunt si alte solutii!
BUNKA
 
Mesaje: 4066
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde danman » 08 Noi 2012, 15:02

Buna ideea cu lampa. Chiar am o gramada de ceara pe corpuri.... ar fi o metoda buna de curatare a corpurilor si impregnare cu ceara in acelasi timp.
danman
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Apr 2012, 21:52

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: balta, Google Adsense [Bot], petrumanea, vasile_chiribuc şi 37 vizitatori