Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde activ » 09 Noi 2012, 00:12

Dila Daniel scrie:
activ scrie:...
2 corpuri MEA pe 9 rame echivalent a 10 rame Dadant.
...
Un corp MEA pe 9 rame este echvalentul unui corp de MER pe 10 rame.


ca volum sau ca suprafatza de fagure(celule)?
MER pe 162?pe 145?
...stiu sa calculez...dar mai bine mura-n gura :lol:

carcotasul de servici!


Corpul MEA pe 9 rame este egal cu corpul MER pe 10 rame ca suprafata de faguri (nr. de celule).
MEA 9 rame - 20cm H * 30,5cm = 610 cmp/rama * 9rame = 5500cmp/cat = 55dmp de fagure.
MER 10rame - 13cm H * 41,5cm = 540cmp/rama * 10rame = 5400cmp/cat = 54dmp de fagure.
(MER pe 160mm)

In privinta volumurilor interioare a celor doua tipuri de caturi, diferenta este sensibil diferita:
MEA 9 rame - 23*34*34cm = 26588 cmc = 26,5 dmc,
MER 10rame - 17*38*45cm = 29070 cmc = 29 dmc.
(MER pe 160mm)
Deci ... ca volum, MEA este sensibil mai mic ca MER. O fi bine, o fi rau, ramane de cercetat. :idea:
Ultima oară modificat de activ pe 09 Noi 2012, 00:46, modificat 1 dată în total.
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 660
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde activ » 09 Noi 2012, 00:35

BUBUle hai ca-ti promisei si tie poza cu leatul superior 22mm*14mm*359mm.
Uite ca-ti pusei una si cu leaturi inferioare de 18mm*8mm*323mm.
Fişiere ataşate
20121106_192852 (Medium).jpg
20121106_180630 (Medium).jpg
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 660
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 09 Noi 2012, 00:48

Poate pozele astea sunt mai elocvente. :)[/quote]

Foarte frumoase laditele, cauta metoda de rotire a corpurilor pe paginile despre stupul R delon si incearca sa intelegi cum face, e diferit de tehnica ME, invata tot ce poti din ce zice el legat de extinderea volumului, daca nu gasesti, caut eu si-ti dau link!
Abia astept sa-mi fac si eu niste ladite de astea! :P
BUNKA
 
Mesaje: 2790
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde activ » 09 Noi 2012, 03:21

Bambucha scrie:Arata bine! Si eu sunt curios cum se va comporta :) din calcule reiese ca un astfel de MEA pe 4 c are volumul unui dadant pe 2 c sau volumul unui MER pe 4c, ~0,10m3; ceea ce il face atractiv dmdv este "verticalitatea".
Raman la intrebarea mea anterioara, cum ramane cu transportul, va fi realizat pe 3c sau pe 4c? Gratie sau nu intre c2 si c3?

Edit:
inca o intrebare :P daca dimensiunea exterioara la baza ar fi 40x40? Cum ar calca pe un europalet!?

Calculele sunt bune. Si eu am facut multe calculele de genul asta până să mă hotăräsc să rămân la configuraţia actuală de lada MEA.
În legătură cu transportul , eu văd 3 variante: paletizat, modular (minipavilioane), si pavilionar.
Nu am inteles ultima intrebare , reformulati-o va rog ... dar din ce-am inteles , pot sa va spun ca eu nu-mi fac stupii după europaleti, ci paleţii dupa stupi ... si stupii mei MEA nu au 40*40, ci 38*38cm.
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 660
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde Bambucha » 09 Noi 2012, 11:36

Tare imi este, ca in viitor la ce preturi se ridica combustibilul va trebui sa ne orientam catre eficienta maxima cand vine vorba de pastoral, iar la noi pentru un raport maxim venituri/cheltuieli per familie de albine trebuie musai practicat pastoralul standardizat. Intr-un 7,5 t intra 3 paleti pe latime (2,4metri) la marele fix, fara sa mai ramana pic de spatiu nefolosit!

Personal cred ca trebuie pornit de la premiza asta daca vrem sa ne gandim pe termen lung. Stupul dvs se apropie f mult de nevoia asta, fara a diminua din volumul de spatiu necesar albinei vara-iarna, mie imi place foarte mult, sper ca la primavara sa resusesc sa populez si eu 2 bucati!
„Glücklich ist, wer die Mitte seines Lebens mit dem Anfang verknüpfen kann“ Goethe
Avatar utilizator
Bambucha
 
Mesaje: 1087
Membru din: 23 Feb 2011, 13:38
Localitate: Bucuresti

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 09 Noi 2012, 18:42

activ scrie:
Bambucha scrie:Arata bine! Si eu sunt curios cum se va comporta :) din calcule reiese ca un astfel de MEA pe 4 c are volumul unui dadant pe 2 c sau volumul unui MER pe 4c, ~0,10m3; ceea ce il face atractiv dmdv este "verticalitatea".
Raman la intrebarea mea anterioara, cum ramane cu transportul, va fi realizat pe 3c sau pe 4c? Gratie sau nu intre c2 si c3?

Edit:
inca o intrebare :P daca dimensiunea exterioara la baza ar fi 40x40? Cum ar calca pe un europalet!?

Calculele sunt bune. Si eu am facut multe calculele de genul asta până să mă hotăräsc să rămân la configuraţia actuală de lada MEA.
În legătură cu transportul , eu văd 3 variante: paletizat, modular (minipavilioane), si pavilionar.
Nu am inteles ultima intrebare , reformulati-o va rog ... dar din ce-am inteles , pot sa va spun ca eu nu-mi fac stupii după europaleti, ci paleţii dupa stupi ... si stupii mei MEA nu au 40*40, ci 38*38cm.


Am zis eu ca suntem "telepatici"...in primul rand, la noi fara pastoral macar pe distante foarte mici, nu faci nimic...golurile de cules apar oriunde.
Apoi metodele cele mai eficiente sunt paletizare, minipavilioane si pavilioane mari....BRAVO!!
Planul meu e sa-mi fac niste containere pt cate 32 de stupi ME, sau 40 stupi mici.
Structura metalica exact ca la pavilion, si imbracate cu panouri izolante termic sandwich, cu picioare metalice.
Un container de tipul asta confectionat in regie proprie ajunge in jurul a 2000 ron in timp ce unul cumparat ajunge la 2000E
Ca si greutate se duce la 500kg gol
Ultima oară modificat de BUNKA pe 09 Noi 2012, 18:49, modificat 1 dată în total.
BUNKA
 
Mesaje: 2790
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde Ruben » 09 Noi 2012, 18:48

@Bunka: La cateva sute de stupi nu o sa mai poti lucra cu rasa Carnica. Din cauza roirii. O sa vrei sa treci pe Buckfast, si asta nu merge in pavilioane din cauza orientarii.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 09 Noi 2012, 18:55

Ruben scrie:@Bunka: La cateva sute de stupi nu o sa mai poti lucra cu rasa Carnica. Din cauza roirii. O sa vrei sa treci pe Buckfast, si asta nu merge in pavilioane din cauza orientarii.


Nu stiu...o sa gasim solutii, ideea e ca nu ai nevoie de hala pt iernare, sunt ca niste vetre mobile, vara le tine de cald iar iarna de frig, sunt mobile, si se pot amplasa ca vetre mai mici pe suprafete mai extinse in felul asta rezolvand problema concurentei intre familii pt hrana, apoi se pot incuia, sunt greu de furat, si se pot face usor de depistat ;) , putem folosi orice fel de rasa, putem modela tehnica de lucru functie de ce avem in lazi, si de tipul de stup etc...nu mai incarci, nu mai descarci, nu mai pierzi timpi aiurea, castigi timp, castigi bani....simplifici, eficientizezi!
BUNKA
 
Mesaje: 2790
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde Ruben » 09 Noi 2012, 19:05

Io ma prind mai greu la chestiile tehnice. Cum adaptezi un pavilion la o rasa care nu are orientare asa de buna?

Cat spatiu ii lasi deasupra randului de jos pentru magazii? O sa ai stupi la care ii pui 5 magazii pentru miere, si la altii 2. Cum faci?

Cum selectezi stupii pe care vrei sa i duci in pastoral?

Ce faci cu bolile la care le e drag sa se imprastie la stupii vecini?
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde danman » 09 Noi 2012, 19:08

Stiu pe cineva care cumpara asemenea containere chiar de acolo de la Bunka - din Botosani. Am inteles ca este un fabricant foarte bun acolo. Vorbesc de containere facute special pentru stupi, gen pavilion dar cu picioare. Cele sub care intra camionul. Le-am vazut si sunt intr-adevar bine facute; nu mai tin minte pretul insa. Sunt de acord si eu, ca acest tip de pavilion e cea mai buna solutie pentru Romania (pentru cine face pastoral).
danman
 
Mesaje: 171
Membru din: 17 Apr 2012, 21:52

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 09 Noi 2012, 19:45

Ruben scrie:Io ma prind mai greu la chestiile tehnice. Cum adaptezi un pavilion la o rasa care nu are orientare asa de buna?

Cat spatiu ii lasi deasupra randului de jos pentru magazii? O sa ai stupi la care ii pui 5 magazii pentru miere, si la altii 2. Cum faci?

Cum selectezi stupii pe care vrei sa i duci in pastoral?

Ce faci cu bolile la care le e drag sa se imprastie la stupii vecini?


O sa incerc sa gasesc raspunsuri la pb astea care sunt bine puse.
Plec de la premisa ca un container pe picioare este bun din urmatoarele motive:
-nu este nevoie de 10 remorci pt a muta 10 containere..cu una singura faci toata treaba
-transporti cate o vatra odata, nu ai nevoie de mai mult de un 4*4 serios si o remorca buna...
-poti duce stupii in acelasi areal dar se pot amplasa la 2-3km distanta intre ele, de ex la cateva sute de ha de floare, sau in jurul unei paduri de salcam, sau la tei.
-poti sa muti amplasamentul de iernare al unei vetre foarte rapid stupii fiind mereu pregatiti de deplasare
-prezinta siguranta ridicata pt ca se pot incuia si se pot urmari (GPS)
-pastreaza un climat stabil iarna si protejeaza de caldura vara
-cost redus
-se reduc cheltuielile cu paza, cu transportul etc
-mobilitate crescuta

Caut o rasa care sa se potriveasca stuparitului pavilionar, sau aplic o tehnica ce imi rezolva problemele pe care le ridica rasa in conditiile stuparitului pavilionar.
Fac selectie si combin o rasa cu orientare excelenta cu o rasa cu alte caractere , productivitate etc...se gasesc solutii.
Inaltimea spatiului pt un stup va fi 1M, asta inseamna pt ME 3 corpuri, iar pt stupul MIC 4 corpuri...in cazul in care o colonie se dezvolta peste acest volum simplu...fac roiuri pe un corp direct, fur un corp plin de albina.
Ma ocup de crestere si selectie de matci, in loc sa incarc si sa descarc la stupi, sa leg si sa dezleg, sa car stupi la roaba prin hartoape...in loc sa fac asta, ma ocup de produs si imperecheat matci si de format roiuri...cresc numarul de stupi, ai plimb rapid la culesuri pe distante mici, asigur continuitate de cules micandu-ma foarte rapid cand un cules inceteaza...asta face ca in final de sezon sa am familii bune in final de sezon, pot face unificari, pot intra la iernat cu bombe de stupi, nu am probleme cu pierderea normala de matci din toamna, am de unde inlocui, valorific instinctul natural de inmultire al coloniilor.
O sa am stupi mai puternici si altii mai slabi in primavara,...unific, pastrez nivelul optim de putere, de fapt daca bagi in toamna familii puternice prin unificari primavara nu ai cum sa scoti lesinaturi, insa sa zicem ca o matca nu-si face treaba...unific.
TOTI stupii merg in deplasare, nu ramane nimeni acasa, de fapt ideea de ACASA dispare, acasa va insemna LANGA SURSA DE CULES...acasa inseamna in pavilion, si pavilionul poate fi oriunde. Puterea se regleaza simplu, mutand corpuri de pe unii pe altii, sau formand roiuri.
Deci asta inseamna ca stupii mei nu o sa mai cunoasca dimensiuni mai mari de 3ME sau 4MIC...ce e peste se ia, se face roi si se fac noi familii ce in toamna tarziu se pastreaza sau se unifica functie de dezvoltare.
Unde apare boala, scot lada din pavilion si o duc pe o vatra izolata pe stationar....in rest tin sub observatie starea de sanatate a familiilor.
BUNKA
 
Mesaje: 2790
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 09 Noi 2012, 19:51

danman scrie:Stiu pe cineva care cumpara asemenea containere chiar de acolo de la Bunka - din Botosani. Am inteles ca este un fabricant foarte bun acolo. Vorbesc de containere facute special pentru stupi, gen pavilion dar cu picioare. Cele sub care intra camionul. Le-am vazut si sunt intr-adevar bine facute; nu mai tin minte pretul insa. Sunt de acord si eu, ca acest tip de pavilion e cea mai buna solutie pentru Romania (pentru cine face pastoral).


Sunt foarte simplu de facut...un paralelipiped din teava patrata sa zicem de 70/70/3mm, in interior se fac rastelele din teava de 20/20/2mm, sau din teava de 25/20/2mm si cornier de 3 sa zicem...apoi podea de lemn izolata pe exterior si tot containerul imbracat in panouri sandwich de 30mm grosime, acoperis in doua ape, care se deschide pe mijloc, picioare metalice care sa poata fi ridicate coborate cu cricuri hidraulice de masina.
BUNKA
 
Mesaje: 2790
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde Ruben » 09 Noi 2012, 19:51

:) Bunka io nu pot fi obiectiv cu pavilionul tau. Poate ca merge. Mie nu-mi place. Am lucrat azi vara cu unul...si m-am jurat ca nu-mi mai trebuie. In rest, probabil ca daca iti place gasesti solutii ;)

Ai vazut cat spatiu aloca Hristea in "Stuparitul nou" pavilionului? :D
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde BUNKA » 09 Noi 2012, 20:03

Ruben scrie::) Bunka io nu pot fi obiectiv cu pavilionul tau. Poate ca merge. Mie nu-mi place. Am lucrat azi vara cu unul...si m-am jurat ca nu-mi mai trebuie. In rest, probabil ca daca iti place gasesti solutii ;)

Ai vazut cat spatiu aloca Hristea in "Stuparitul nou" pavilionului? :D


Nu, n-am citit...eu am fost cel mai mare adversar al pavilionului desi nu m-am exprimat pe forum pe tema asta, dar ...m-am sucit, tinand cont de particularitatile apiculturii in romania, relief, flora, cules discontinuu, distante intre zonele de cules succesiv , infrastructura, mijoace de transport, costuri etc.
Eu am pornit cu stupi orizontali si mereu am schimbat lazi si tehnici pana am ajuns la stupul mic, am trecut relativ repede prin ei, si din cauza asta nu am apucat sa-mi fac o stupina mare dar mi-am tras concluziile singur...cineva glumea pe forum zicand.."ala-i stupar care schimba sistemul de lada in fiecare primavara!"...ma simteam cu musca pe caciula, ca e si cazul meu, si va dati seama ca vorba era zisa la misto, in sens peiorativ...adicatelea ala numai stupar nu e care f..te lazile si ramele in fiecare an in toate directiile...este cazul meu. Am facut asta, si nu-mi pare rau, chiar daca nu pot fi numit stupar sau MAESTRU...se acumuleaza cunostinte si asta pt mine inseamna f mult, ma simt mai multumit acum chiar daca am 25 de lesinati ME, decat daca as fi avut 200 de orizontali si nu as fi stiut altfel sa lucrez decat cu orizontali, nu as fi avut ocazia sa invat cate am invatat schimband mereu chestii, riscand, gresind, luand-o de la capat.
Solutii...sunt pt orice problema, trebuie doar gasite!!
BUNKA
 
Mesaje: 2790
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde Kostas » 09 Noi 2012, 20:13

Un astfel de pavilion foarte simpatic la prietenii rusi:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&featu ... ljIFIbn-TQ
Postez link-ul deoarece vad ca nu se incarca videoclipul, chiar si dupa ce sterg termiatia!
Kostas
 
Mesaje: 96
Membru din: 24 Feb 2011, 22:06
Localitate: Mehedinti

Re: Stupul lui Antonescu - MEA

Mesajde Dila Daniel » 09 Noi 2012, 20:36

activ scrie:...
Corpul MEA pe 9 rame este egal cu corpul MER pe 10 rame ca suprafata de faguri (nr. de celule).
MEA 9 rame - 20cm H * 30,5cm = 610 cmp/rama * 9rame = 5500cmp/cat = 55dmp de fagure.
MER 10rame - 13cm H * 41,5cm = 540cmp/rama * 10rame = 5400cmp/cat = 54dmp de fagure.
(MER pe 160mm)

In privinta volumurilor interioare a celor doua tipuri de caturi, diferenta este sensibil diferita:
MEA 9 rame - 23*34*34cm = 26588 cmc = 26,5 dmc,
MER 10rame - 17*38*45cm = 29070 cmc = 29 dmc.
(MER pe 160mm)
Deci ... ca volum, MEA este sensibil mai mic ca MER. O fi bine, o fi rau, ramane de cercetat. :idea:

Aline,imi place ca te informezi si ai stapanesti toate date le problemei.
jos palaria!
Nu sunt perfect dar sunt eu insumi...si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
Avatar utilizator
Dila Daniel
 
Mesaje: 1534
Membru din: 18 Feb 2011, 22:51
Localitate: Craiova

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: cristian bh, flaviu_gl, Florin Dobre, Mircea77, nicu68, proapis13, redoo, TDI şi 26 vizitatori