Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde Balian » 03 Ian 2023, 18:37

Trebuie sā recunoaştem cā în ziua de azi sunt zone unde fārā aport de proteine în perioada activā a albinei nu se mai poate. Am dori să învârtim noi diferite teorii, dar se pare că nu mai existā apiculturā fārā proteine datā. Nu oriunde. În anumite zone. Dar e ff important sā recunoaştem acele zone.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2861
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde BUNKA » 16 Ian 2023, 01:36

Salut!
O problemă e ca momentul maxim de dezvoltare al coloniilor nu se suprapune peste momentul maxim de dezvoltare al varoa și aici apar alte doua probleme:
1-daca nu faci totul pentru a curați albină în primăvara devreme automat în vară vor fi mult mai infestate
2-daca nu se face un tratament în iulie în august-septembrie e deja târziu.
Veți spune da, dar culesurile.. tratament în cules?
Da.. se poate da oxalic sublimat cu repetiție la 4-5 zile, faci 2-3tratamente după 10-15 iulie și chestia asta te poate salva.
O alta treabă e asa cum au zis colegii corpul gras dacă nu e... gata!
Încă o problemă e ca se oprește ponta devreme se intra la iernat cu albină de vara uzată nu cu cum ar trebui cu albină tânără nemuncită și "îngrășata"
Poate mai sunt și altele la mijloc dar atât mi-a dat prin cap la ora asta.
Nu vă stresați cu siropul, eu am dat și în noiembrie și în februarie și n-au mai fost probleme.
Am aproape 100 acum și sezonul ăsta încerc sa mai urc puțin.
Un an bun!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde cristi_vidican » 16 Ian 2023, 10:28

Bunka, bine ai revenit!

Referitor la tratamente contra varroa ...
Nu am dat niciodată în iulie. Și foarte rar primăvara și până în august.
Și nici n-am avut probleme cu varroa.
Însă, ceea ce fac este să țin numărul varroa la un nivel cât mai mic.

Așa că pun benzi în august, după FS. (nu pot face tratamente în iulie pentru că am FS atunci, toată luna)
Și mai fac 3 fumigații după aceea, ultima pe cât posibil în lipsă de puiet.

Dar, cine nu reușește să facă bine tratamentele în toamnă și rămâne cu păduchi pentru primăvară, atunci acolo vor apărea probleme.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7022
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 16 Ian 2023, 15:53

Intru totul de acord cu cele spuse de Cristi.Tratamentele din primavara nu isi au rostul. Atunci majoritatea parazitilor sunt in celulele cu puiet si nu sunt afectati de tratamentele prin fumigatie, iar benzi nu sunt recpmandate deoarece urmeaza culesurile. De baza sunt tratamentele din toamna. Daca in toamna se fac doua, sau macar unul in lipsa totala de puiet respectand dozajul recomandat in anul urmator nu este nevoie de alte tratamente pana la sfarsitul lui iulie , inceputul lui august cand se pot pune benzi. Odata la cativa ani eu izolez reginele la 20 august si dupa 10 septembrie pot face 2 tratamente in lipsa totala de puiet capacit. Pe de alta parte daca se fac prea multe tratamente, cand e nevoie si cand nu e nevoie, parazitii dezvolta rezistenta la tratamente si sunt foarte greu de eliminat. Eu nu fac tratamente in primavara de multi ani si nu am probleme cu varroa.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde BUNKA » 16 Ian 2023, 16:57

Eu nu folosesc altceva decât oxalic sublimat și la ăsta nu mai apare nici un fel de rezistenta.
E ca și cum ar fi să devenim noi rezistenți la glonț, nu se poate!
Tratamente convenționale nu bag deloc, concentrația de oxalic ajunge în limite normale la ceva timp după tratamente fără sa se acumuleze în ceară, miere sau lada.
Eu am totul după cum știți fără foi, fără parafină etc și la tratamente am mers pe aceeași linie.
Orice ai face important e sa nu ai paraziți sa meargă familiile bine, fără viruși, fără boli etc.
Când apar problemele e clar ca undeva ceva e greșit.
Legat de tratamentele de primăvară, am văzut o filmare cu un specialist de peste ocean unde explica el acolo mai multe și de atunci mi-a întrat în rutina. Nu dezvolt dar cred ca e bine cum fac mai ales ca nu bag nimic din celelalte substanțe de pe piață.
Voi putea trece la bio destul de simplu.
Mai sunt și particularități, ceea ce merge la voi în alta situație posibil sa fie daună totală.
Dacă respectivul face pastorale sau are multe familii în zonă tratate mai puțin e doar un pas mic până la marele eșec.

Numai cine nu a văzut ce poate face varoa dintr-o stupina, tratează problema superficial.
Cine s-a ars cu ciorbă, suflă și în iaurt!
Mulți ani!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde BUNKA » 16 Ian 2023, 17:04

Vasile_Bucovineanu scrie:Tratamentele din primavara nu isi au rostul. Atunci majoritatea parazitilor sunt in celulele cu puiet si nu sunt afectati de tratamentele prin fumigatie.


Eu vorbeam de 4-5tratamente consecutive cu oxalic sublimat la interval de 4-5zile
Asta are randament garantat primăvara!
Eu asa fac și nu indemn pe nimeni sa facă așa cum fac eu!!

Ați observat?
Colegul inițial a zis ca au picat 5 parcă, apoi la puțin timp 15 în total adică 30% din stupina.
Pentru mine ăsta e semn clar ca șansele ca să mai iasă cu ceva în aprilie-mai sunt aproape inexistente dacă e vorba de varoa.

Totuși poate fi și cauza cealaltă anume ca a întrat la iernat cu albină de vară care era deja uzată, poate au încetat puietul devreme pe fond de lipsa de cules lipsă stimulare etc
Se duc în cap grav la treabă asta.
Am trecut prin toate, le știu ca pe "TATĂL NOSTRU"
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 16 Ian 2023, 17:45

Nu am facut tratamente cu oxalic prin sublimare. Am facut tratament cu oxalic in cativa ani prin picurare pe langa tratamentele clasice. Nu stiu daca a fost eficient sau nu. Am discutat cu cineva care fiind la bio a facut mai multe tratamente cu oxalic intr-un sezon. Mi-a zis ca a folosit intr-un sezon 5 kg de oxalic la 150 de familii. In toamna a facut un tratament cu varachet si au cazut destui paraziti. Pe cine sa cred?
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde Balian » 16 Ian 2023, 18:00

Este primul an când nevoit, dar am tratat albinele numai cu acid oxalic (AO) prin sublimare
și un tratament prin picurare. Voi vedea în primăvară cum vor ieși familiile. Ce am observat
este că albina tolerează f bine AO. Varroa pică bine dacă este administrat repetat când este,
și rade când nu este puiet. La sublimare folosesc 2g AO. Avantaj la acest tratament este că
nu mai e nevoie să fii depărtat de perioadă de cules. Poți folosi fără să afectezi mierea și
înainte cu puțin timp de cules. Altfel AO, într-un anumit procent este un component natural
a mierii. Fac tot ce posibil să nu mai folosesc nici o substanță toxică în stupină.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2861
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde jonny_it » 16 Ian 2023, 20:46

BUNKA scrie:
Vasile_Bucovineanu scrie:Tratamentele din primavara nu isi au rostul. Atunci majoritatea parazitilor sunt in celulele cu puiet si nu sunt afectati de tratamentele prin fumigatie.


Eu vorbeam de 4-5tratamente consecutive cu oxalic sublimat la interval de 4-5zile
Asta are randament garantat primăvara!
Eu asa fac și nu indemn pe nimeni sa facă așa cum fac eu!!


Ai incercat oxalic+glicerina pe bureti? Este destul de eficient.

Formicul nu iti place? :D
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde kiloz » 16 Ian 2023, 21:59

Burețiile îs bune de mâncat, dar fără oxalic !
:! :lol:
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1945
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde BUNKA » 16 Ian 2023, 22:56

jonny_it scrie:
BUNKA scrie:
Vasile_Bucovineanu scrie:Tratamentele din primavara nu isi au rostul. Atunci majoritatea parazitilor sunt in celulele cu puiet si nu sunt afectati de tratamentele prin fumigatie.


Eu vorbeam de 4-5tratamente consecutive cu oxalic sublimat la interval de 4-5zile
Asta are randament garantat primăvara!
Eu asa fac și nu indemn pe nimeni sa facă așa cum fac eu!!


Ai incercat oxalic+glicerina pe bureti? Este destul de eficient.

Formicul nu iti place? :D


Salut!
Imi place ideea, nu l-am folosit încă îți spun sincer dintr-un motiv foarte simplu.
Am trecut printr-o perioadă în care nu mi-am permis sa pierd nimic, nici măcar o matcă și știu că la formic se întâmplă să mai pice și pentru a reduce orice risc am preferat sa merg doar pe sublimare cu oxalic.
Dacă dă Domnul sa trec spre 150-200 de familii făcute cu greu din nimic atunci voi introduce și formic în schemă cu riscurile care vin de aici.
Glicerina și ox am auzit și bune și rele despre el, simplul fapt că în anumite condiții nu are efect sigur adică sa știu sigur ca ce prinde pe albină 5-10% ucide garantat, nu am încredere.
Am auzit de cazuri în care s-au făcut tratamente asa și totuși a rămas infestare care a dus la dezastru.
E chestie de viteza de evaporare mă-sa știe!!!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde BUNKA » 16 Ian 2023, 23:10

Balian scrie:Este primul an când nevoit, dar am tratat albinele numai cu acid oxalic (AO) prin sublimare
și un tratament prin picurare. Voi vedea în primăvară cum vor ieși familiile. Ce am observat
este că albina tolerează f bine AO. Varroa pică bine dacă este administrat repetat când este,
și rade când nu este puiet. La sublimare folosesc 2g AO. Avantaj la acest tratament este că
nu mai e nevoie să fii depărtat de perioadă de cules. Poți folosi fără să afectezi mierea și
înainte cu puțin timp de cules. Altfel AO, într-un anumit procent este un component natural
a mierii. Fac tot ce posibil să nu mai folosesc nici o substanță toxică în stupină.


Renunță la picurare, mai studiază despre picurare. Face rău albinei!
Ai observat f bine, supradozajul cu gaz nu duce nici la pierdere de albină nici de mătci ci mai degrabă la ceva paraziți în plus uciși.
După o sublimare efectul asupra parazitilor din colonie durează 4-5 zile bineînțeles cu o scădere treptată a concentrației adică în ziua a doua va fi ceva ma slabă concentrația, a treia și mai slabă și tot asa. DAR un efect ferm de ucidere al oricăror paraziți care eclozeaza odată cu albină persistă garantat 3-5 zile după sublimare de aceea repetiția la 4-5zile e recomandata.
7 e prea mult permite reluarea ciclului reproductiv.
Minim 3 - 4 tratamente la 4-5 zile acoperă 12-20 de zile cu efect continuu de cădere de paraziți!
Dacă stăpânești tot ce înseamnă că schema de tratament cu ox și formic nu mai ai nevoie de alte otrăvuri!
Bravo ție, ești pe drumul bun!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde BUNKA » 16 Ian 2023, 23:22

Vasile_Bucovineanu scrie:Nu am facut tratamente cu oxalic prin sublimare. Am facut tratament cu oxalic in cativa ani prin picurare pe langa tratamentele clasice. Nu stiu daca a fost eficient sau nu. Am discutat cu cineva care fiind la bio a facut mai multe tratamente cu oxalic intr-un sezon. Mi-a zis ca a folosit intr-un sezon 5 kg de oxalic la 150 de familii. In toamna a facut un tratament cu varachet si au cazut destui paraziti. Pe cine sa cred?


Nu contează câte kg folosești dacă nu știi treaba cu intervalele de maximă eficiență, ce infestate ai câte tratamente ai nevoie etc
Eu nu am făcut verificări cu alcool sau alte chestii dar consider ca dacă fac în primăvara ce trebuie și mai fac și prin iulie 2-3 cu repetiție atunci în august septembrie am lăzi pline nu depopulate adică încă mai am ce trata pentru iarnă.
Tratamentele de toamnă sunt 15 august-15 septembrie și dacă prind unul-doua în iarnă e perfect.
Important e sa nu văd niciodată albină saltareata, deformata, handicapata etc
Aia înseamnă virus, boală ascunsă ce indică infestatie cu varoa SAU găselniță mică.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde Balian » 17 Ian 2023, 06:55

Pe câmpia de vest temperaturile din toamnă sunt mari. În ultimul timp prea mari. Starea fără puiet
întârzie. Varachet voit nu mai folosesc de vreo 8-10 ani. Astfel pentru tratamentul final fără puiet nu
prea mi-a rămas multe variante decât AO prin picurare. Întotdeauna după tratament cum spui am
albine moarte în fața stupului. În acest an am folosit AO din două flacoane. Unul cu termen bun de
valabilitate și unul la limită. La ăsta din urmă am avut albine căzute mai multe. Am trimis la analiză
la Cluj. La primul a ieșit HMF mic cca 8 la al doilea 210. Asta când în miere este admis max. 40.
Cu aplicare prin sublimare shema tratamentelor poate fi f flexibilă și pot aplica chiar în orice moment,
în afară de situația când albina este retrasă în ghem.
Am mai observat că sublimarea este cu mult mai eficientă dacă atmosfera este umedă. Astfel acționez
dimineața când este rouă și dacă se poate în perioade ploioase sau cu nori.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2861
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde cristi_vidican » 17 Ian 2023, 13:15

BUNKA scrie:Renunță la picurare, mai studiază despre picurare. Face rău albinei!

Nu știu de ce, dar n-am avut încredere să fac AO prin picurare niciodată.
din ace am văzut, sunt albine care mor. Și dacă unele au murit, altele n-au murit, dar au fost afectate într-o anumită măsură.
Și se știe că albina de iernare are o lungime a vieții care ar trebui să fie cât mai mult.
Și mă gândesc că dacă unele nu au murit, dar au fost afectate de picurare, acest lucru va afecta stupul în primăvară, cel puțin.

sunt interesat de studii care să arate dacă picurarea e dăunătoare
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7022
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Bilant pierderi(mortalitate) la mijlocul iernii

Mesajde Balian » 17 Ian 2023, 14:35

Am citit despre un experiment în care s-a urmărit acțiunea AO prin picurare. Soluția era ”infectată” cu o substanță radioactivă
să poată fi urmărit drumul de acțiune. Și nu era înghițit de albine. Dacă este așa atunci rămâne pe corpul albinei și acționează
direct pe rană. Poate din acest motiv moare albina încăpușată.
Din acest motiv, eu sunt interesat de soarta albinelor care au fost înțepate. Dacă mor repede după infestare atunci nu-i păcat de
ele. Dacă însă se recuperează atunci e păcat să moară, și nu aș mai folosi metoda din acest motiv.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2861
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 38 vizitatori


cron