Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde irina » 21 Iul 2020, 11:12

Vasile_Bucovineanu scrie:Daca familia din Dadant e orfana de ceva timp si nu mai are niciun fel de puiet sansele sa accepte regina din nucleu sunt destul de mici.

Nu e orfana, are puiet, vreau doar sa-i schimb regina unind cu un roi format in corp MER.
Avatar utilizator
irina
 
Mesaje: 1098
Membru din: 27 Aug 2012, 12:43
Localitate: Arges, Pitesti

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde cristi_vidican » 21 Iul 2020, 11:14

Balian scrie:Am observat că mult mai mare șansa de acceptare dacă unitatea fără matcă este dusă la nucleu.

Anul trecut am avut reușită de 100% la introducerea reginelor noi cu nucleele peste familiile de bază.
Trebuie să găsesc o metodă care să fie 120% :lol:
Sigur, sunt situații și situații.
Unii pur și simplu iau regina de pe ramă și pun altă regină pe aceeași ramă și zic că merge. Dar nu întotdeauna merge și e de preferat să aplicăm metoda care merge spre 100% în acel moment.
La mine asta funcționează toamna perfect.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7025
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 21 Iul 2020, 11:29

cristi_vidican scrie:
Vasile_Bucovineanu scrie:Daca familia din Dadant e orfana de ceva timp si nu mai are niciun fel de puiet sansele sa accepte regina din nucleu sunt destul de mici.

Explicați, vă rog!

Daca o familie este orfana mai mult timp, albinele "imbatranesc" si se stie ca albinele tinere sunt cele care accepta foarte usor o regina introdusa. Toamna incepand cu luna septembrie se pot inlocui cu sanse mult mai mari reginele batrane cu altele tinere, decat in iulie august asa cum am spus in alta postare.In cazul unificarii cu un nucleu sansele sunt mai mari atunci cand se aduce familia orfanizata peste nucleu si nu invers, asa cum bine a spus colegul mai sus.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde yuonyuon » 21 Iul 2020, 13:32

La schimbarea matci sansele de reusita depind de ocupatia albinei batrane...
Daca e cules nu sunt probleme... Nimeni nu va observa ca matca a fost schimbata ...daca albinele au ocupatie..

E foarte corect ca albinele tinere accepta usor matca ..

La un stup pe 20 de rame dadant...daca jos avem puiet integral fara miere si polen.....se poate unii cu un roi fara probleme chiar fara cusca(in partea de jos)..mai ales in cules mediu ..toata albina " rea" lucreaza la "etaj" si nu va sesiza nici o diferenta.
...pentru ca jos avem albinele tinere si doici pana in 12 zile care nu ataca matca...


Probleme sunt la stupii cu coronite cand albina sta gramada pe ramele de puiet si cand nu e cules( adica exact cand vrea toata lumea sa schimbe matcile dupa fs)
Atunci sansele sunt foarte mici....pentru ca matca este in contact direct cu albina culegatoare sau doici peste 20 de zile ce nu accepta / omoara orce matca noua/ straina....in mod normal..
yuonyuon
 
Mesaje: 2826
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde Balian » 21 Iul 2020, 14:52

Nucleu jos, deasupra unitatea orfană despărțit cu diaframă cu sită să urce feromonul și urdiniș deschis
pentru cel de sus am reușit să îndrept și bezmetică. De astea NU prea merită, eventual care mai are
populație mare. Dar are șansă de reușită.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2870
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde ignatov andrei » 22 Iul 2020, 07:36

yuonyuon scrie:La schimbarea matci sansele de reusita depind de ocupatia albinei batrane...
Daca e cules nu sunt probleme... Nimeni nu va observa ca matca a fost schimbata ...daca albinele au ocupatie..

E foarte corect ca albinele tinere accepta usor matca ..

La un stup pe 20 de rame dadant...daca jos avem puiet integral fara miere si polen.....se poate unii cu un roi fara probleme chiar fara cusca(in partea de jos)..mai ales in cules mediu ..toata albina " rea" lucreaza la "etaj" si nu va sesiza nici o diferenta.
...pentru ca jos avem albinele tinere si doici pana in 12 zile care nu ataca matca...


Probleme sunt la stupii cu coronite cand albina sta gramada pe ramele de puiet si cand nu e cules( adica exact cand vrea toata lumea sa schimbe matcile dupa fs)
Atunci sansele sunt foarte mici....pentru ca matca este in contact direct cu albina culegatoare sau doici peste 20 de zile ce nu accepta / omoara orce matca noua/ straina....in mod normal..


Care albina batrana...?!?

1. Albina culegatoare, cea conform biologiei, anatomiei si fiziologiei (acestea nu-si bat capul cu problemele din stup pentru ca, daca nu le place ceva, pleaca la alte familii)...?!?
2. Toate albinele care culeg (nu toate albinele care culeg, sunt culegatoare)...?!?
3. Doica de peste 21 zile, adica cea care "taie si spanzura" in toate familiile...?!?
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde yuonyuon » 22 Iul 2020, 08:30

Nr 3.....in cules le gasim prin caturi si la ventilat/mutat miere/ cules..deci pe ramele cu miere impreuna cu albina culegatoare.....

Cand nu e cules sau nu prea sunt caturi ,aceste albine " batrane" ( doici de peste21 ) stau peste tot si ingreuneaza acceptarea matcii....

Deci cu alte cuvinte ....daca cainele vecinului este legat pe partea dreapta ...eu incerc sa ma dau pe langa gard pe partea stanga.....asa si cu matcile cauti sa nu le pui in mijlocu " razboiului".....ca doar asta e singura problema la acceptare

Scimbarea matci trebuie sa se faca cat mai neobservata de albinele care " baga de seama" ..( adica sa nu pui matca in zona doicilor batrane).acum daca multi nu stiu categoriile de albini in stupi si pe ce rame stau ele.....acceptarea matci va fi la ghici...

La stupi ce nu au matci de ceva timp...nu recomand sa mai incercati....faceti bucati si ajutati pe cei slabi.......posibil sa fie botci sau trantorite.....nici nu ma complic...
yuonyuon
 
Mesaje: 2826
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde tiih » 23 Iul 2020, 08:11

yuonyuon scrie:
Deci cu alte cuvinte ....daca cainele vecinului este legat pe partea dreapta ...eu incerc sa ma dau pe langa gard pe partea stanga.....asa si cu matcile cauti sa nu le pui in mijlocu " razboiului".....ca doar asta e singura problema la acceptare

Scimbarea matci trebuie sa se faca cat mai neobservata de albinele care " baga de seama" ..( adica sa nu pui matca in zona doicilor batrane).acum daca multi nu stiu categoriile de albini in stupi si pe ce rame stau ele.....acceptarea matci va fi la ghici...

La stupi ce nu au matci de ceva timp...nu recomand sa mai incercati....faceti bucati si ajutati pe cei slabi.......posibil sa fie botci sau trantorite.....nici nu ma complic...


Citesc si ma minunez...ori am eu o cu totul alta rasa de albine....ori parca as citi niste Povesti Nemuritoare!
Adica vreti sa cred ca la un stup de productie,e suficient sa pun matcile in zona categoriei de albine CORESPUNZATOARE si matca este acceptata??? :shock:
Adica vreti sa cred ca atat timp cat mai este puiet larvar in familia de albine...si nu a trecut ceva timp ca albinele sa intre in "stare de alerta" ,am sanse mari sa introduc o matca fecundata?
Nu mai zic ca albinele nu sunt chiar asa "naive" sa confunde "feromonu de matca"- care da mirosul specific fiecarui stup,indiferent din ce categorie de albine o fi facand ele parte!!!.....

PS.Si ca sa fiu si mai convingator va spun un mic "secret".NU exista moment mai sigur de introducere a matcilor(indiferent de metoda folosita)...decat atunci cand le introducem cand "albinele plang"...dupa matca....
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde yuonyuon » 23 Iul 2020, 09:22

Cand albinele plang .....ala e deja orfan.....adica nu are matca sau posibilitatea sa isi faca una.....
Iar amestecam castroanele...

Acuma daca nu ma credeti ...incercati....eu cam 100% din ce scriu am facut in stupina...altfel nu aveam cum sa inteleg ...

Imi aduc aminte cand la tei sau fs puneam al 5 lea cat pe stupi toti vecinii sareau cu furci si topoare sau se uitau crucis......iar la final de cules era liniste......
Eu va indem sa incercati!!!!

Sa va spun si eu un " secret" ...multe din aceste lucruri o sa le observati de la sine cand o sa cresteti matci....e cu totu si cu totu ala apicultura ...si intelegi altfel cum se invart rotitele..familiei de albine....practic nu o sa mai vezi apicultura cu aceiasi ochi si nici lumea nu te mai intelege.... :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 2826
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde tiih » 23 Iul 2020, 13:12

yuonyuon scrie:
Sa va spun si eu un " secret" ...multe din aceste lucruri o sa le observati de la sine cand o sa cresteti matci....e cu totu si cu totu ala apicultura ...si intelegi altfel cum se invart rotitele..familiei de albine....practic nu o sa mai vezi apicultura cu aceiasi ochi si nici lumea nu te mai intelege.... :lol:


Dar acum nu amestecam castroanele?Una e sa crestem matci si alta e sa inlocuim matci cand stupul are deja matca ,fara sa il orfanizam un timp...!
Am crescut 20 de ani matci ca sa ajung la concluzia ca orice metoda as folosi tot albinele stiu mai bine decat noi sa isi creasca matcile.....noi doar trebuie sa facem selectie si asta presupune mult timp,rabdare ,caiet de insemnari,material genetic de elita inca de la pornire....etc..etc...Ca voi fi contrazis de crescatorii de matci profesionisti(a se citi comercianti),ca va aparea" bau baul" roirii si a roilor din creanga...asta tine tot de puplicitate...
.............
ok...sunteti "bazat" pana la contrariu...o sa primiti invitaatie daca in urmatorii ani reusesc sa fac un concurs intre familiile de albine de elita si intre stuparii de elita sau care au curajul sa participe..asa cum tot visez de cativa ani....
Altfel putem tasta orice ,putem lua bataie cu furci si topoare mai ceva ca in 1907,pe nedrept ,datorita invidiei altor apicultori sau datorita celui de al cincilea(5) cat... :lol:
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde yuonyuon » 23 Iul 2020, 21:02

Fermonu de matca nu e doar mirosul specific ci si faptul ca " cineva ponteaza in stup"......
Cand este cules e de ajuns ca " cineva ponteaza"

Dupa cum vezi mai sus si alti colegi au folosit metoda cu introdus nucleu..si functioneaza.....

Lafel ca si cea cu cusca cand adaugam doar matca....

Ambele metode sunt ok....
yuonyuon
 
Mesaje: 2826
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde Balian » 24 Iul 2020, 06:37

yuonyuon scrie:Fermonu de matca nu e doar mirosul specific ci si faptul ca " cineva ponteaza in stup"......


În cazul unificării cu nucleul se mai ia în calcul și mirosul specific al puietului....
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2870
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde ignatov andrei » 24 Iul 2020, 07:03

yuonyuon scrie:Acuma daca nu ma credeti ...incercati....

Imi aduc aminte cand la tei sau fs puneam al 5 lea cat pe stupi toti vecinii sareau cu furci si topoare sau se uitau crucis......iar la final de cules era liniste......
Eu va indem sa incercati!!!!


In 2006 m-am dus cu un prieten la un fost coleg de facultate, ca sa vorbim despre achizitia de miere.
Prietenul avea stupina la tei. Familiile sale aveau intre 5 si 7 caturi, majoritatea cu 6 caturi.
Discutand despre productia prognozata, ii spun colegului ca la mine am deja 3-4 caturi pline din cele 6-7 caturi puse pe familii.
- "Lasa-ma bai Andrei cu 6-7 caturi ale tale, ca si in facultate ne-ai inebunit."
Se intoarce catre prieten si-i spune:
- La scoala, cand ne intalneam, noi, grupul de stupari, Andrei venea cu povestile despe 4 caturi la salcam si 6-7 la tei, in conditiile in care noi aveam maxim 2 caturi la tei! Cum sa nu-ti vina sa razi de aceste minciuni...?!?
Prietenul n-a zis nimic, dar dupa ce am plecat, imi spune:
- Andrei, chiar asa de tampiti sunt unii apicultori...?!? :lol: :lol: :lol:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde ignatov andrei » 24 Iul 2020, 07:14

Balian scrie:
yuonyuon scrie:Fermonu de matca nu e doar mirosul specific ci si faptul ca " cineva ponteaza in stup"......


În cazul unificării cu nucleul se mai ia în calcul și mirosul specific al puietului....


In cazul unificarilor NU se ia in calcul mai nimic!
Mitul cu unificarea mirosurilor ar cam trebui sa dispara din limbajul nostru!
Albinele NU SE BAT INTRE ELE!
Albinele SE APARA sau ELIMINA ce este necorespunzator (adica albinele travestite in matci).
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde Balian » 24 Iul 2020, 09:16

Uneori elimină matca. :lol:
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2870
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Introducere regine in familii de productie

Mesajde ignatov andrei » 24 Iul 2020, 15:32

Balian scrie:Uneori elimină matca. :lol:


Asa se intampla cand se unifica cretinii cu tampitii...este omorat regele!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: popa.stefan01 şi 8 vizitatori