Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ CRESTEREA MATCILOR

[kamy]

totul tine de numere,depinde ce ti se potriveste,cel mai bun lucru ,cea mai buna metoda e cea care o stapanesti si aduce socoteala din targ cat mai aproape de cea de acasa!

[ignatov andrei]

Se face foarte mult caz pe selectia din familiile care au doua matci in stup, care schimba linistit mataca si se critica famiile care roiesc. Nu exista apicultor care sa detina numai familii unde sa predomine anecbalia. Oricata selectie - pe acest principiu - s-ar face, la un cumul de greseli si cand ti-e lumea mai draga, toata stupina face "greva generala" si se uita dupa craca! ROIREA este modul lor (al famiilor) natural de inmultire! Nu ai cum sa-l elimini! Doar sa-l mentii in limite care sa nu afecteze productia stupinei! Primul lucru care se face este urmatorul: matci tinere cu ponta ridicata (cu spatiul asigurat)! Asadar, discutiile pe tema "matcilor obtinute prin metoda SL" sunt pure speculatii, cu tenta evidenta de MARKETING! Fenomenul de SL este un fenomen constatat, dar el nu se manifesta la scara mare! Ca acest fenomen reprezinta un deziderat pentru multi apicultori, e cu totul altceva, dar ca orice deziderat...

[ignatov andrei]

toata lumea vorbeste de regina ca are instinctul de a roii,sa nu uitam ca mosteneste jumatate din caracterul tatalui.
Instinctul de roire,albinele il mostenesc de la mama si de la tata.
Matca este obligata de albine sa roiasca,datorita suprapopulari de albina,miere in exces,si alti factori care favorizeaza roitul.
Sa nu uitam ca unei familii careia ii luam toata albina ,si care e intrata in friguri,nu mai roieste.

Bine ai venit pe forum! Multa sanatate, putere de munca si bafta!

[pescaru]

Pacat ca esti prea departe , m-am reapucat de albine cu 5 ani in urma ,nu am avut in nici un stup botci de roire ,am vazut la alti prieteni , m-am dezvoltat prin cumparare roi si botci ,in rarele cazuri cand am gasit 3-4 botci i-am impartit imediat ,isi schimba matcile cand decid ei ,nu m-ia roit nici un stup ,am vazut si ajutat la prinderea lor la alti prieteni ,ca idee ex. din 50 stupi te pot lasa cam 5-7 stupi fara unul din culesuri atunci cand decid sa schimbe matca , ce zici de asta .Nu vand ,nu cumpar ,doar ma dezvolt cu greu pentru ca stupii mei NU FAC BOTCI ,iar botcile pe care le cumpar probabil matcile la imperechere ia din caracterul trantorilor .

[valentin]

botcile de schimbare linistita le ei dela un stup cu regina batrina si uzata care nu mai face fata cu ouatu .deci este in regres acel stup nu mai are populatie numeroasA.IN SCHIMB LA BOTCILE DE ROIRE populatia atinge apogeu .daca ii dai de construit, spatiu ,si cules nu-i mai arde de roit aici mai depinde si de stupar sa stie cum si cind sa intervina

[ignatov andrei]

Pescaru, la fel si la mine, dar asta tine de tehnologie, nu de insusire! Eu nu am nici macar inceputuri de botci pe margine! Nu te teme ca va veni si la tine Roirea, eu oricum o astept!

[pescaru]

Anul trecut toti asteptam 3 culesuri de salcam si un cules turbat dar vremea nu a tinut cu noi ,anul acesta cred cu tarie ca va fi unul bun cu de toate , daca ar incepe ceva botci sant pregatit , am cutii rezerva minim 40 -50 iar cu datul de lucru Valentin are dreptate cresc 7-8 faguri pe an .

[valentin]

cornele cum vrei tu sa-ti roiesca daca tu faci toate culesurile si mai construiesti si 6-7rame .ia stringei tu pe 10 rame si lasai asa la salciim si-ti garantez ca nu o sa-ti ajunga cutiile mai vinzi si roiuri

[alt stupar]

Se face foarte mult caz pe selectia din familiile care au doua matci in stup, care schimba linistit mataca si se critica famiile care roiesc. Nu exista apicultor care sa detina numai familii unde sa predomine anecbalia. Oricata selectie - pe acest principiu - s-ar face, la un cumul de greseli si cand ti-e lumea mai draga, toata stupina face "greva generala" si se uita dupa craca! ROIREA este modul lor (al famiilor) natural de inmultire! Nu ai cum sa-l elimini! Doar sa-l mentii in limite care sa nu afecteze productia stupinei! Primul lucru care se face este urmatorul: matci tinere cu ponta ridicata (cu spatiul asigurat)! Asadar, discutiile pe tema "matcilor obtinute prin metoda SL" sunt pure speculatii, cu tenta evidenta de MARKETING! Fenomenul de SL este un fenomen constatat, dar el nu se manifesta la scara mare! Ca acest fenomen reprezinta un deziderat pentru multi apicultori, e cu totul altceva, dar ca orice deziderat...

Este indeobste acceptat ca intr-o stupina unde timp de zece ani s-a facut selectie riguroasa pe linia "stai in lada" procentul familiilor cu instinct exagerat de roire se reduce cu 50%
In schimb, daca in aceiasi stupina timp de doi ani preocuparea pentru selectie scade drastic nemaitinandu-se cont de descendenta tinerelor matci se ajunge exact la nivelul initial, practic in timp foarte scurt munca de selectie fiind in intregime anulata. Scara si cosnitza.
Instinctul de inmultire inscris in ADN-ul albinelor isi face treaba.

[cristi_vidican]

Alt_stupar,
există o veste bună. Pot cumpăra mătci de calitate și anulez toți anii de lene și neglijență din trecut.
Îl sun odată pe I.G. Îi povestesc o problemă de-a mea din stupină și-mi zice repede: schimbă linia!
Cum adică? Așa bine, schimbi linia de mătci și ai rezolvat problema.
Într-un an poți schimba de cel puțin 2 ori linia de mătci din stupină. E adevărat, cu costuri.
Cine face selecție să o facă și să scoată pe piață ceva de valoare, cu care noi să rupem cântarele în pădurile și câmpurile patriei noastre.
P.S. Am un prieten fermier. A ajuns departe, deși a pornit de jos. Cumpără o sculă, dacă nu e mulțumit de ea, nu dă randament la el, scapă repede de ea și o vinde. Nu se blochează. Are principiul acesta, se mișcă rapid și mereu caută ce mai bun care l-ar putea ajuta pe el să ajungă mai sus.
La fel e și în apicultură. Ne uităm facturile unora de la Fileomera și credem că-s cifre umflate. Oamenii aceia au știut ce să schimbe în stupină ca să ajungă la asemenea facturi. Primul lucru care trebuie schimbat într-o stupină neglijată în ce privește selecția (asta după ce stuparul se trezește din lene) este linia de mătci.

[giovanni]

Se face foarte mult caz pe selectia din familiile care au doua matci in stup, care schimba linistit mataca si se critica famiile care roiesc. Nu exista apicultor care sa detina numai familii unde sa predomine anecbalia. Oricata selectie - pe acest principiu - s-ar face, la un cumul de greseli si cand ti-e lumea mai draga, toata stupina face "greva generala" si se uita dupa craca! ROIREA este modul lor (al famiilor) natural de inmultire! Nu ai cum sa-l elimini! Doar sa-l mentii in limite care sa nu afecteze productia stupinei! Primul lucru care se face este urmatorul: matci tinere cu ponta ridicata (cu spatiul asigurat)! Asadar, discutiile pe tema "matcilor obtinute prin metoda SL" sunt pure speculatii, cu tenta evidenta de MARKETING! Fenomenul de SL este un fenomen constatat, dar el nu se manifesta la scara mare! Ca acest fenomen reprezinta un deziderat pentru multi apicultori, e cu totul altceva, dar ca orice deziderat...

Nu te cunosc , nu ma cunosti , dar TE APLAUD ptr ce ai scris mai sus!
Este usor ptr unii sa discute anumite metode cand cele mai multe cunostinte sunt pur teoretice , chiar insusite ad-hoc de la diferiti mesteri populari dar , atentie ... nici nu mai pastreaza teoria originala cum au auzit o deoarece probabil mai pierd din text cu timpul. Intr un cuvant unii colegi sustin niste idei , ba false, ba incomplecte,unele chiar hazardate, TARE MA DELECTEZ... ce este rau este faptul ca le mai si SUSTIN !
Nu am chef de cearta cu nimeni , sugerez prin ce am sris mai sus DOAR PRUDENTA din partea celor care nu stapanesc bine INDELETNICIREA , mai bine ar posta cu o intrebare , ex... stiti nu sunt sigur ...
INCA O DATA FELICITARI PTR POSTAREA DE MAI SUS , ESTE CONFORMA CU REALITATEA.

[janese]

stiti...nu sunt sigur!....
dar e asa cum zic eu!!! ..problema instinctului de roire accentuat,perpetuat prin crestere matci din botci de roire...il vezi mai ales cand o familie nici nu a ajuns sa umple cutia si ea isi trage botci de roire...eu unul accept sa intre in friguri ( ca fiind instinctul de milioane de ani), familii care la analiza le gasesti ful de albina si cu toate celulele ocupate cu de toate...dar una care are si spatiu si cules si totusi ea vrea sa se urce in pom? putem spune doar ca e perpetuarea naturala a speciei si n-ai ce-i face???
ca sunt ani de roire ,de acord...dar mai multi ani sunt de neroire! si totusi sunt stupine care roiesc in draci fara sa geama de albine(vezi in pastoral unde stupina vecina este toata prin pomi fara sa fie mai puternica decat cele vecine)
problema nostra este ca instinctul de roire sa-l ,,estompam,diminuam," prin selectie in asa fel incat sa tinem familii cat mai populate apte de a valorifica culesuri de viteza,fara a se urca in pom!
batranii ziceau asa:cu familii si matci roitoare nu mai faci tu miere nici cat e lumea!

despre schimbare linistita...este adevarat ca sunt linii predispuse mai accentuat la schimbare linistita decat altele!

ps...zice janese, mesterul popular!!!!

[Albinel]

parca ma mananca "dejtele"..drept pentru care o sa-mi exprim si eu punctul de vedere ..
este adevarat ca si familiile slabe uneori o iau din loc..dar aici trebuiesc vazute si alte motive in afara de vina matcii si ma refer la asigurarea spatiului de lucru pentru ponta ,pentru cumul de miere ,la temperatura din stup ,la cantitatea de doica ..
in cazul famiilor slabe numeric ,adaugarea unui artificial (mai tarziu de cat ar trebui) poate constitui uneori un stimul pentru roit ..acel fagure artificial va functiona ca o diafragma ..desi a fost introdus cu scopul de a da de munca si a stopa roirea ..
acelasi lucru se poate intampla si in cazul famiilor puternice..
in majoritatea cazurilor de roire ,conditiile ce le sunt create de noi cu scopul de a nu ne roi, sunt asigurate in multe situatii atunci cand familia este intrata deja in friguri..deci..prea tarziu ..

[giovanni]

Se face foarte mult caz pe selectia din familiile care au doua matci in stup, care schimba linistit mataca si se critica famiile care roiesc. Nu exista apicultor care sa detina numai familii unde sa predomine anecbalia. Oricata selectie - pe acest principiu - s-ar face, la un cumul de greseli si cand ti-e lumea mai draga, toata stupina face "greva generala" si se uita dupa craca! ROIREA este modul lor (al famiilor) natural de inmultire! Nu ai cum sa-l elimini! Doar sa-l mentii in limite care sa nu afecteze productia stupinei! Primul lucru care se face este urmatorul: matci tinere cu ponta ridicata (cu spatiul asigurat)! Asadar, discutiile pe tema "matcilor obtinute prin metoda SL" sunt pure speculatii, cu tenta evidenta de MARKETING! Fenomenul de SL este un fenomen constatat, dar el nu se manifesta la scara mare! Ca acest fenomen reprezinta un deziderat pentru multi apicultori, e cu totul altceva, dar ca orice deziderat...

Este indeobste acceptat ca intr-o stupina unde timp de zece ani s-a facut selectie riguroasa pe linia "stai in lada" procentul familiilor cu instinct exagerat de roire se reduce cu 50%
In schimb, daca in aceiasi stupina timp de doi ani preocuparea pentru selectie scade drastic nemaitinandu-se cont de descendenta tinerelor matci se ajunge exact la nivelul initial, practic in timp foarte scurt munca de selectie fiind in intregime anulata. Scara si cosnitza.
Instinctul de inmultire inscris in ADN-ul albinelor isi face treaba.

50% SELECTIE riguroasa pe instictul de ROIRE . IN 10 ani ameliorarea ajunge cel putin 90% daca imperecherea s ar facein mod dirijat, nu stiu cati incearca sa ofaca , deci sa incerce !
Este adevarat , costurile sunt mari dar merita! Oricum ar fii daca nu ,,iti mananci de sub unghii '' cum spune un proverb se poate vinde la 50 de lei 1-2 ani dupa care inv . se recupereaza avand in vedere calitatea.

[jiji]

va salut , am citit pe nerasuflate tot pana la aceasta pagina , discutia incepuse foarte bine cu interventii ale unor crescatori de matci cu destul de multe cunostinte pana a ti inceput sa va contrati si s au scris cateva pagini degeaba , acum a reintrat pe fagas interesant .
va rog nu va mai contrati pe motivul care e mai destept ca altul si care recunoaste mai bine larva de o zi , lasatii sa vb intre ei sa auzim si noi acele fineturi care dau cu adevarat valoare unei matci .
ps pentru incepatori nu mai intrebati unde se baga rama crescaroare si ce e ala starter in alte topicuri este scris de la A a Z toata treaba pentru incepatori , dde mult imi doream o dezbatere intre cunoscatori.

[ignatov andrei]

Combaterea "frigurilor" necesita un complex de masuri care trebuie aplicate in mod continuu, din mai si pana in august! Nu doar selectia sau "datul" de lucru, rezolva, fiecare in parte acest aspect neplacut si pagubos, care este ROIREA! Am sa va expun doua masuri din comlexul aplicat de mine;
- selectie din familii recordiste d.p.d.v. al productiei de miere;
- fagurii ii insarmez lipiti (ating) de marginea de jos a ramei, eliminand posibilitatea de a face "floricele" (inceputuri de botci) la ramele de cuib, spatiul pana la fundul stupului fiind mic si greu de incalzit.
Inceputurile de borci - in cazul in care apar - apar doar la marginea inferioara a ramelor de magazin, pentru ca acolo e cald si distanta pana la cuib permite acest lucru. Sunt usor de observat si de distrus. De multe ori, fiind singurele celule din zona cu material biologic, cand incepe culesul sunt abandonate.
Parerea mea este ca productia de miere trebuie sa fie principalul criteriu dupa care sa se faca selectia (se intelege ca din rasa de albine AUTOHTONA)! Matcile tinere au si ponta ridicata, iar la tei sau floarea soarelui nu apar blocaje exagerate ale cuibului. In momentul in care am "umplut" lada primavara si aplic magazinele, eu nu mai umblu in cuib pana la toamna (august). Daca am de facut roi, divizez cate familii am nevoie si care au matci batrane. Nu stau sa caut matci prin stupi, avand in vedere ca STIU ce matci sunt si ca isi vad de treaba lor. Cresterea matcilor devine un lucru normal in momentul in care stapanim tehnicile de exploatare a familiilor de albine privind productia si metodele de diminuare a instinctului natural de inmultire.
Matcile selectionate isi vor arata valoarea numai intr-o stupina organizata, unde metodele avansate de ingrijire se aplica intr-un mod cat mai apropiat de cel de tip industrial. Intr-o stupina unde familiile sunt ingrijite corect si la fel, matcile deosebite "te trag de pantaloni" ca sa le bagi in seama!
CRESTEREA MATCILOR devine un capitol separat, stimati apicultori incepatori, numai in momentul in care stapaniti bine metodele de ingrijire (corecte d.p.d.v. al biologiei familiei). Nu degeaba in cartile de crestere a matcilor exista specificat: "METODE DE INGRIJIRE A FAMILIILOR IN VEDEREA SELECTIEI SI CRESTERII DE MATCI".