Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

[stefanmadalin]

In ameliorare, primul si cel mai important aspect este impurificarea biologica. O samanta intr-un sac, ti-a distrus toata linia, daca nu este eliminata la timp.

Eduard Rotaru, am vazut intr-un film de-al tau pe youtube in care spunea ca ai doua linii si nu stiu ce scule ai pe acolo. Cum pastrezi caracterele liniilor respective? Ce incrucisari faci?

[ignatov andrei]

Trantorul va veni de la distante mari atata timp cat este chemat...sincer eu nu sstiu de unde naiba scoateti tampeniile astea cu 15-20km??...sa va aduc aminte ca albina in esenta ei trebuie sa se alimenteze cu benzina (miere) ca sa ajunga la destinatie?...dar hai mai bine sa va dau sa cititi ceva interesant...apoi putem sa discutam cat doriti pe subiectul selectie. Gasiti informatii suficiente si aici:

http://honeybee.drawwing.org/book/drone ... ation-area
http://honeybee.drawwing.org/book/drone-flights

Astept sa cititi cu atentie documentul atasat si sa faceti niste calcule si apoi mai discutam. Spor!

Ssssst... ca deranjezi vecinii.... !!!
Daca tot te intrebi de distantze, te-ai gandit ca un trantor, daca-si pune in cap, poate traversa, usor, Romania intr-o luna?!?
Norocul nostru ca nu-i vin asemenea idei !!!
Sa stii ca nu-i gluma !!!

[livas]

Pentru Trantorul: in cat timp parcurge un trantor distana de 10 km pentru a ajunge sa se imperecheze cu regina de la tine din stupina? Cati crescatori cunosti ca fac selectie pe trantori...sau macar isi asigura o cantitate suficienta de trantori in stupina de multiplicare?
.

Prietene eu te asigur ca toti crescatorii au familii tata, nustiu de ce intrebi a doua oara !!
Eu de exemplu, am familii cu matci recordiste si neroitoare la care largirea cuibului in primavara o fac cu rama cu celula de trantor, cate doua, trei, iar la ceilalti, barberesc trantorii cat pot, pana pornesc cresterea unei serii de matci !!
Asa fac eu !!!.....dapoi crescatorii mari, te rog frumos !!!
Si apropo, eu am facut testul cu marcarea trantorilor de care spune Cristi Vidican, asta asa ca sa-l crezi ... !!

[jenica67]

eduard.rotaru am si eu o intrebare, desi nu sunt asa pregatit in aceasta latura. De ce vorbiti de 10-15 km pentru o zona libera de trantori intrusi, ca in studiu ce l-ati citat mai sus, se vorbeste de faptul ca trantorii se strang de pe un areal de cca 2 km, maxin 2,4 km, iar in cazuri ca nu sunt in zona intrusi, marcile se imperecheaza cu trantori de la cca 250-300m ?? Si daca aceste afirmatii sunt corecte, eu va garantez ca la noi in judet, gasim mai multe astfel de zone libere de intrusi, sau cu o cantitate neglijabila, fata de numarul de trantori adusi pentru imperechere.

[Trantorul@]

Pentru Trantorul: in cat timp parcurge un trantor distana de 10 km pentru a ajunge sa se imperecheze cu regina de la tine din stupina? Cati crescatori cunosti ca fac selectie pe trantori...sau macar isi asigura o cantitate suficienta de trantori in stupina de multiplicare?
Una e sa ai vatra cu intermitente si intensitati mari in culesuri si alta e sa ai un cules constant pe parcursul a 3-4 luni consecutiv (vorbim aici de biodiversitate sau baza melifera diversificata, cum m-am exprimat anterior)...Stiu ca pare imposibil, si stiu ca f multi sunt invidiosi insa invidia multora se naste din neputinta, neimplicarea si lipsei de profesionalism al acestora.

Ii deja acolo , o zburat inainte sa o imperecheze .... vezi ca ii pus link cu studiu de Akm cu cat zboara trantori ...
De gandacul mic de stup ai auzit ??? ala intra fara sa-l lase albina in stup si zboara din aproape in aproape si trantori la fel zboara din aproape in aproape si ii primesc orice familie si in familiile in care cresti trantori ii posibil sa ai n trantori de la x vecin ..... eu la asa zisa "linie" din care anul asta cresc matci distrug toti trantori si in familiile cu fiice din ea iar la restul care vor fii tati cat mai multi ( am bagat rame oarbe si las la eclozat pe langa ce cresc ele ) .. iar in restul distrug tot , munca de chinez .... si de oameni prosti, invidiosi care nu se implica , neputinciosi si neprofesionalisti .....

Ia si mai citeste ca am scris de la ce am plecat io .... si la ce am ajuns si pe urma sa scrii ce ai scris in ultima parte despre mine!!!
Ma gandeam ca ti-o lasat tatuca tau ceva muncit si de valoare , da s-ar parea ca sunt doar povesti cu "100% confirmari "!
Hai sa fii sanatos!!!

[jenica67]

La acest citat ma refer :
Best mating success has been reported when drone
mother colonies are placed 2 to 2.5 km away
from the queen mating apiary. In Europe, queen
bees were found to mate up to 5 km from their
mating apiary with an average distance of 2 km
from the apiary. However, when no other source
of drones was available, queen bees mated with
drones from drone mother colonies placed 300 m
from queen mating apiaries.

[jenica67]

Alta ideie ar fi ca intr-un moment cand cade drastic culesul, cum a fost in unele zone anul trecut si trantorii sunt dati afara de catre albine, sa vi in acesta zona cu familiile de trantori crescuti de tine si nucleele de imperechere, pe care bineinteles sa le supraalimentezi si sa faci imperecherea.

[Ioan Guist]

Una e sa ai vatra cu intermitente si intensitati mari in culesuri si alta e sa ai un cules constant pe parcursul a 3-4 luni consecutiv (vorbim aici de biodiversitate sau baza melifera diversificata, cum m-am exprimat anterior)...Stiu ca pare imposibil, si stiu ca f multi sunt invidiosi insa invidia multora se naste din neputinta, neimplicarea si lipsei de profesionalism al acestora.

Domne da... ce tare trebuie sa fie zona aia. Normal ca sunt invidios. In ce consta mai concret biodiversitatea? Ce plante sunt acolo pe timp de un sezon ?
Un film cu vedere de ansamblu daca se poate.Ca uite , putem sa luam exemplu si sa avem fiecare cate o astfel de vatra unde sa tinem 1-2 sute de familii.Nu mai facem pastoral si gata .Toata lumea-i multamita.

[eduard.rotaru]

eduard.rotaru am si eu o intrebare, desi nu sunt asa pregatit in aceasta latura. De ce vorbiti de 10-15 km pentru o zona libera de trantori intrusi, ca in studiu ce l-ati citat mai sus, se vorbeste de faptul ca trantorii se strang de pe un areal de cca 2 km, maxin 2,4 km, iar in cazuri ca nu sunt in zona intrusi, marcile se imperecheaza cu trantori de la cca 250-300m ?? Si daca aceste afirmatii sunt corecte, eu va garantez ca la noi in judet, gasim mai multe astfel de zone libere de intrusi, sau cu o cantitate neglijabila, fata de numarul de trantori adusi pentru imperechere.

Vezi tu se pare ca ai citit ce am trimis si mai mult de atat ai si inteles.
Ideea era ca nu esti nevoit sa faci infuzie de material biologic pe o raza atat de mare si atunci munca ta se poate reduce substantial.
Si daca dorim sa vedem si mai in detaliu problema atunci incercati sa va uitati la niste valori legate de timpul de deplasare, viteza de deplasare cat si benzina aferenta, nu mai spunem de intervalul de timp de cand o regina da semnalul acustic pentru imperechere si pana la iesirea efectiva la zbor... Sunt corelatii si calcule pe care ar trebui fiecare dintre noi sa le stie si sa le inteleaga.

In alta ordine de idei, ca sa va dau un exemplu clar:
pe insula Ile D' Yeu undeva langa Franta este un anume crescator specializat pe Caucaziana (Patrick Vienne il cheama) si v-ati intrebat vreodata care e distanta de la tarm pana la insula? va spun eu 17-18km.
Daca vorbim de calatorii ale trantorilor de pana la 20km (conform spuselor lui Bambucha si sustinute de dl Ignatov) inseamna ca nenea asta care face selectie de peste 35 ani duce o munca in zadar cu toata inseminarea lui artificiala....ma baieti ma mai cititi un pic, mai evaluati si apoi incercati sa va expuneti parerea.
Stau si ma minunez ca multi se dau meseriasi in ale selectiei ...pai daca multi sunt mieji inseamna ca a noastra rasa locala ar fi trebui sa fie miezul universului...dar realitatea e cu totul alta ba mai mult, al dracu' de crunta.

@livas, una este sa masori distanta pe drum cu masina si alta este distanta pe calea aerului...cred ca ai incurcat masuratorile cand ai facut testul cu marcarea trantorilor...citeste te rog niste studii adevarate si apoi mai discutam.

@Trantorul, imi cer scuze ca mi-am permis sa "intoxic" acest topic...insa am rugamintea sa mai reflectati asupra celor ce am trimis si apoi putem sa avem o dezbatere mult mai detaliata asupra capitolului selectie si genetica.

Numai bine!

[eduard.rotaru]

Una e sa ai vatra cu intermitente si intensitati mari in culesuri si alta e sa ai un cules constant pe parcursul a 3-4 luni consecutiv (vorbim aici de biodiversitate sau baza melifera diversificata, cum m-am exprimat anterior)...Stiu ca pare imposibil, si stiu ca f multi sunt invidiosi insa invidia multora se naste din neputinta, neimplicarea si lipsei de profesionalism al acestora.

Domne da... ce tare trebuie sa fie zona aia. Normal ca sunt invidios. In ce consta mai concret biodiversitatea? Ce plante sunt acolo pe timp de un sezon ?
Un film cu vedere de ansamblu daca se poate.Ca uite , putem sa luam exemplu si sa avem fiecare cate o astfel de vatra unde sa tinem 1-2 sute de familii.Nu mai facem pastoral si gata .Toata lumea-i multamita.

Ioane, stiu ca zona sibiului e plina de colonii de albine, tocmai de-aia nu mai au saracele de mancare si sunteti nevoiti sa plecati cu ele in pastoral.
Ia zi-mi un pic care este perioada de inflorire si de secretie de nectar a anghinarei? dar a lucernei?...si vorbim aici de hectare intregi de asemenea culturi. Sa mai zic si de facelia cultivata rational?...evident pe langa salcam, tei si fs insa nu in cantitati f mari cateva zeci de hectare acolo....
Una e sa stai acasa si sa astepti primavara sa pleci cu albinele nu stiu pe la ce masive sau culturi si alta e sa te ingrijesti sa mentii o biodiversitate acceptabila in zona vetrei...aici e cu munca fie iarna fie vara....dar na multi astepta sa le puna Domnul in traista...

[ignatov andrei]

Daca vorbim de calatorii ale trantorilor de pana la 20km (conform spuselor lui Bambucha si sustinute de dl Ignatov)

Ti-am spus - si bambucha la fel - ca pot veni trantori de la distante foarte mari (ca tot se pomenea de puritate)!!!
Chestia cu insula nu tzine. Chiar daca era la 5-6km, tot nu veneau trantori. Insectele de care tot vorbim, nu survoleaza intinderi mari de ape !!!

[Florin Dobre]

Pentru Trantorul: in cat timp parcurge un trantor distana de 10 km pentru a ajunge sa se imperecheze cu regina de la tine din stupina?

N-are nevoie de timp pentru a parcurge distanta, pentru ca el e deja in zona (si da el vine si de la 15-20 km departare) Autostrazile feromonilor!

Trantorii circula liber din colonie in colonie. Nu trebuie sa zboare intins 20 de km. Fac halte, se aprovizioneaza si isi urmeaza chemarea.
Trantorii straini pot fi deja acolo doar ca nu-i putem legitima.
Nu-s crescator de matci dar imi pare logic ce spune Calin.

[Ioan Guist]

Pai ...asta si zic.Sa ne dai cateva saturi despre constituirea vetrei.Cum e la tine sa facem si noi.Se vede clar ca-ti cunosti zona.
Sa incepem cu primavara si cu prima oferta.
Ce infloreste la tine prima data , cate hectare sunt, care sunt florile de pe care reusesti sa extragi,cate hectare sunt de salcam,tei,rapita .FS lucerna,
Si cum faci ce faci ? Cum dezvolti zna sa facem si noi.

Uite, eu recunosc ca ...cam astept sa-mi dea Domnul.

[Hans]

Buna ziua d-lor, interesanta discutia dvs., ...! Am citit cu citeva luni in urma (poate un an !?) un articol referitor la comportamentul biologic de fecundare (inmultire) al albinelor -studiu realizat de un Institut de cercetari din Germania. Daca gasesc revista am sa traduc daca doriti articolul (poate numai partial, deoarece este destul de vast!)
Cu stima!

[cobi]

Buna ziua d-lor, interesanta discutia dvs., ...! Am citit cu citeva luni in urma (poate un an !?) un articol referitor la comportamentul biologic de fecundare (inmultire) al albinelor -studiu realizat de un Institut de cercetari din Germania. Daca gasesc revista am sa traduc daca doriti articolul (poate numai partial, deoarece este destul de vast!)
Cu stima!

Macar abstractul.

[ignatov andrei]

Si cum faci ce faci ? Cum dezvolti zna sa facem si noi.

Uite, eu recunosc ca ...cam astept sa-mi dea Domnul.

Si eu astept sa dea Domnul, ca tu n-ai mai vrut sa-mi trimiti semintzele alea (de ciuda, ca sa nu imbunatatesc si mai mult zona)...