Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

[akmm]

Acest lucru se intampla si la unii "crescatori" de-ai nostri, care se lauda ani de zile cu o matca exceptionala, obtinuta din intamplare, dar nici pana la acea matca si nici dupa, nu mai reusesc sa obtina asa ceva!

Fac o analogie cu politicienii de exceptie, aparuti de nicaieri si care mai apoi se incapataneaza sa-si promoveze odraslele, iar acestea sunt rateuri.
Asa se intampla cand construiesti canale cu aristocratia.
Si sa nu fiu complet off, trag marea nadejde ca toti suntem amelioratori ai carpatinei.
Performanta ei este si rodul muncii noastre, dar nu asa ca e mai bine sa vedem paiul din ochii altora?

[ignatov andrei]

Cum spun cate ceva, trebuie sa apara cate o persoana "cu musca deasupra capului" si sa "ma puna la punct"!

Care este problema, nu am dreptate?!?

Cine este CRESCATOR, STIE la ce ma refer!

[ignatov andrei]

Nu am nimic cu nimeni, Doamne fereste!
Spun doar ca... este loc pentru toata lumea - ca la footbal - dar putini sunt cei care...
NU vreau sa fiu rau, nu ma intelegeti gresit!
Stima MESERIASILOR!

[feederman]

Pe cand unii de pe la noi scoteau productii de peste 120kg numai la floarea soarelui cu carpatina, BK-ul inca statea in eprubeta marilor cercetatori in hibridizare artificiala...
.

Notiunea propagandistica de ,,carpatina’’a fost impusa de regimul communist, care urmarea prin orice mijloace, afirmarea superioritatii fata de lumea libera si democrata. Ea a aparut, mult timp dupa 1948, in literatura apicola romaneasca. Nu este recunoscuta de nici un organism din afara celor trei tari cu regrete si veleitati in domeniu : Ucr., Mold., Ro. Ba chiar, unii cercetatori ucrainieni cu competente in domeniu, recunosc cu jumatate de gura ca este o poveste fara acoperire Comparatia :120 kg la noi, versus laboratoare Buckfast este in cel mai bun caz, putin inocenta . Un klick:: http://www.buckfast.org.uk/bee-keeping_150.html. poate aduce lamuriri in privinta prioritatii si preocuparii in domeniu. Se poate retine doar atat: “”In 1919, after Brother Columban retired, Brother Adam was put in charge of the bees,”” Mi se pare cam lunga asteptarea in laboratoare. Si totusi trebuie se recunosc un mare adevar precizat mai sus :,,...marilor cercetatori", de unde rezulta si o mare contradictie intre afirmatii.

[ignatov andrei]

Notiunea propagandistica de ,,carpatina’’a fost impusa de regimul communist, care urmarea prin orice mijloace, afirmarea superioritatii fata de lumea libera si democrata. Ea a aparut, mult timp dupa 1948, in literatura apicola romaneasca. Nu este recunoscuta de nici un organism din afara celor trei tari

Asa o fi si te sustin!
Nu putem trece cu vederea faptul ca, de aici, din "brazda comunista", se scot si matci de calitate!
Hai sa fii sanatos!

[Ioan Guist]

Federmanne-federmanne...ce le mai pleznesti tu.
Atunci cand esti nascut sub un concept si trait pe o linie, greu de tot cu acceptarea de... "viteversa"
Era un film pe vremuri .Raliul sau asa ceva, unde constructorii Romani aveau rezultate ...formidabile.
Uite aici : http://www.youtube.com/watch?v=WK3FIyZA4VM
Vizionare placuta.

Ignatoave, stai ca acum ma duc pana la banca.Astept matcile alea cu care te tot lauzi acilea .Sa le vedem in jug si cu copitele in namoale si vorbim.

[ignatov andrei]

Ignatoave, stai ca acum ma duc pana la banca.Astept matcile alea cu care te tot lauzi acilea. Sa le vedem in jug si cu copitele in namoale si vorbim.

Saracutele, ce zile vor ajunge...!

[alt stupar]

Bre Ioane, oare nu stii tu ca vaca me` ii `a mai mandra, are ugerul cel mai gras si nu si-o ia in coarne de la alta ca... doar e singura-n tot grajdiul ?
Aaaa... dac-o scot la ciurda si ce sa-i faci? bag si io de seama ca defapt nu face sustararul mai plin decat dobitoacele alorlalti... fireste ca de vina e vacarul ori pasunea parjolita
Asa ca toot mai bine-o tin la staul si ma laud sara la ulita ca vaca ca a mea nime` nu are. Ca... nu-mi intra nimeni-n batatura sa-mi masoare branza. Si... n-atz vazut ce uger are ???

[comi]

Am sa redau un articol din dailymail din 11 iulie 2012 orele 12.30
Albina neagra englezeasca apis mellifera mellifera o rasa rara din timpul Marii glaciatiuni sau cum ii zic englezi Black British a fost declarata oficial disparuta dupa marea epidemie de gripa spaniola din anul 1919
Dar la lucrarile de renovare a acoperisului bisericii Whitfield's Holy Trinitydin sec 19 din Northumberland muncitorii au avut surpriza sa vada acoperisul presarat cu albine care nu dadeau nici un semn de agitatie la taierea capriorilor acoperisului cu drujba electrica.
A fost chemat ofiterul cu conservare ( alta specializare care noua in sa pare ciudata) speciilor de albine de la Biba(Bee Improvement and Bee Breeders -noi avem asa ceva?) a venit sai ajute pe muncitorii si a constatat cu ajutorul specialistilor ca au redescoperit albina neagra englezeasca care fusese declarata disparuta de aproape 80 de ani
Colonia a fost mutata in loc izolat si specialistii au inceput imultirea ei
Aceste albine au supravietuit aproape 80 de ani fara ajutorul a omului fara tratamente stimulari si altele ajutoare
Acum urmeaza intrebarea mea pt dvs:
Tinind cont ca primele importuri de albine din alte rase s-au facut in Anglia din 1830 si la ora actuala in Anglia gasim urmatoarele rase invazive( nu native);italiana,carnica,Caucasians,mai nou si carpatina vindea unul pe un site de specialitate si bineinteles buckfast un amalgam de rase totusi aceasta rasa autohtona a supravietuit noi nu avem norocul de a gasii totusi o colonie autentica de carpatina?
Cred ca da si in acelasi timp cred ca nu
Exicatia- nu avem acele organisme guvernamentale , asociatii,fonduri si de ce nu acei oameni bine intetionati( nu jepcari care sa ne fure fondurile si sa nu faca nimic in schimb)
Ne miram peste poate cand auzim de ofiter cu conservarea speciilor, personal specializat pt prinderea roiurilor din localitati ,asociatii pt protejarea si conservare raselor si multe altele parca din domeniul SF si totul culminand cu respectarea legii
Acest postare o dedic cu stima si din toata inima pt d-nul Andrei Ignatov si cred ca toata lumea de pe forum stie de ce

[Daniel Popovici]

Am trait in zona agricola, cultivand cereale, am “fumat” zootehnia, mi-am bagat nasul in pomicultura, ma intalnesc saptamanal cu legumicultori, traiesc din albine. Lumea intreaga investeste enorm in progresul genetic.
N-am pomenit ca in vre-un domeniu agricol, profesionistii sa produca (si sa traiasca din productie) competitiv si folosind genetica de mana a 2-a. Nu ma refer la pasionati cu alte surse de venituri sau la produse de nisa (de fitze, de lux).

O fi frumos (sau poate nu prea) sa ai 20% matci bune / generatie, restul – umplutura (expresia instabilitatii), in loc de 90-97% bune.
O fi frumos sa ai populatie de albine stabila, dar care sa nu se ridice la nivelul elitelor de pe piata (deci buna de colectia de rase), dar s-o intretii de drag si din atasament.
Dar aceste 2 situatii nu sunt deloc fericite pentru profesionistul care vrea productie competitiva.
Numai „brazda comunista” mi se pare ca ramane la ideile ca „merge si asa” – „si asa se produc matci bune” (oare cat %?).

N-am intalnit personal si nici macar n-am auzit de vre-o linie de Carpatina care sa scoata fiice cu trasaturi uniforme si in acealsi timp sa INSUMEZE niste caracteristici de bun simt pentru un specialist cu bun simt (productie, instinct redus de roire, dezvoltare buna LA TIMP, rezistenta la boli, plasticitate ecologica, blandete, UNIFORMITATE INTRE REGINELE SURORI).
Sunt convins ca s-ar putea, dar … asteptam… asteptam… asteptam.

N-am auzit pe la noi nici de colectii de linii, nici de imperecheri dirijate/inseminari fara de care nu se face mare lucru in ameliorare.

Este ca si cand, traind in secolul 21, constienti de tehnica militara actuala, ne incapatanam sa nu schimbam dotarile de nivel 1877 sau 1918 si pretindem ca avem tot ce ne trebuie, ne laudam, facem propaganda, ne batam cu caramida in piept, ne astupam urechile si toate canalele de simt sa nu vedem cu ce performeaza altii si incercam sa le astupam si pe ale celor din jur sa nu cumva sa „tradeze”/ „dezerteze”.

[tiih]

N-am intalnit personal si nici macar n-am auzit de vre-o linie de Carpatina care sa scoata fiice cu trasaturi uniforme si in acealsi timp sa INSUMEZE niste caracteristici de bun simt pentru un specialist cu bun simt (productie, instinct redus de roire, dezvoltare buna LA TIMP, rezistenta la boli, plasticitate ecologica, blandete, UNIFORMITATE INTRE REGINELE SURORI).
Sunt convins ca s-ar putea, dar … asteptam… asteptam… asteptam.

N-am auzit pe la noi nici de colectii de linii, nici de imperecheri dirijate/inseminari fara de care nu se face mare lucru in ameliorare.

Dar de ing.N FOTI ati auzit?De studiile dinsului prezentate in revista "Apicultura in Romania" din anii ..70-80 sau la congresele internationale APIMONDIA referitoare la albina carpatica ati auzit?

[comi]

Pacat ca totul este numai pe hartie.

[Daniel Popovici]

Dar de ing.N FOTI ati auzit?De studiile dinsului prezentate in revista "Apicultura in Romania" din anii ..70-80 sau la congresele internationale APIMONDIA referitoare la albina carpatica ati auzit?

Am auzit, asa cum am auzit despre porcul Alb de Rusetu (sau Romanesc de carne)(Stoclix Marele Alb infuzat cu Landrace si Yorkshire), si despre vaca mocanita, porcul Negru de strei, Porcul Alb de Banat - TOATE sunt istorie.

Aduceti o linie a lui Foti sau al oricui (tare m-as bucura sa existe) sa-i punem 10 fiice in aceeasi stupina cu 10 Carnica germane si cu inca 10 Buckfast, sa putem trage concluzii. Acum, nu in anii '60-70. Aici, pe pamantul Romaniei, unde Carpatina are adaptare, ii e "prieten raul-ramul" (poate si scorbura), are toate atuurile.
(punem gratii la urdinis la toti 30, daca sustineti ca 20 de familii impurifica ceea ce deja e intens impurificat de vreo 10 ani incoace, si tot mai intens are tendinta sa fie inlocuit cu ceea ce profesionistii straini utilizeaza de mult).

Sau poate aveti deja astfel de studii si nu le stiu eu... Unde sunt publicate?

[ignatov andrei]

Sau poate aveti deja astfel de studii si nu le stiu eu... Unde sunt publicate?

Daca tot vorbim de agricultura... uite ca lumea - innebunita, dupa revolutie, sa cumpere legume de la "altii", a revenit la produsele romanesti, doar ca nu dau pretul corect!
Asa se intampla si cu matcile...

Cumpara din Slovenia, Ungaria, Germania, Austria si dau cat dau, iar cand aud de un pret mai "rasarit" pe la noi, se codesc, spunand ca e scump!

Cum vreti sa progreseze un crescator autohton, fara clienti care sa "puna si ei umarul"?!?

Face ce poate si asteapta cand "clarvazatorii" in viitorul apicol vor cadea cu picioarele pe pamant... dar va fi prea tarziu!

Totul rezulta din propaganda agresiva, rezultat al "comparatiilor" de moment cu ragaliile pe care le detin prin stupine!
Am inceput sa ma plictisesc (nu mai puteti voi de asta) de "argumentele sustinute stiintific" de catre "atotstiutori"!

Faceti fiecare cum stiti, ca doar sunteti "majori" si traim intr-o tara libera...!

[Trantorul@]

Vad ca unii doar arata cu degetul ca nu au facut altii nimic da nici ei nu fac si ar vrea totul de-a gata si ieri nu miine!!!
Eu sunt micut ...... da sunt care or urmarit niste ani albinele astea proaste bune/rele ... si pe urma s-au apucat sa invete sa creasca matci ...si cresc un anumit nr. de matci fara rabat de la calitate ( nu poti creste serii de mii de matci cu 100 fam. de albine) .... unii si-au mai luat si scule pentru imperecheri artificiale .... si cere Y lei pe o regina ( MULT PENTRU MAJORITATEA) da vine Gheorghe care nici nu o urmarit n ani albinele si nici nu o bagat o groaza de bani in .... si mai imperecheaza si matci din botci de roire si da "MATCI INPERECHEATE SI SELECTIONATE" pe 2 lei!!!!!!!!!
Mai vezi anunturi de genul " doresc si eu 20- 25 de regine inperecheate artificial" unii saracii habar nu au ce-i cu ele da el(ei) vrea(u) sa faca productii cu ele...... nici pe departe altceva ... te bufneste rasul si plansul in acelas timp!!!
Mai sunt altii care or adus Buckfast si nici macar nu or ajuns sa schimbe si sa inlocuiasca albinele din fam. in care au fost introduse da ele erau "EXTRAORDINARE" si crestea omu de numa fiice din ele!!!

"E multeeee si e greleeeeee"!!!

[Daniel Popovici]

Sau poate aveti deja astfel de studii si nu le stiu eu... Unde sunt publicate?

Daca tot vorbim de agricultura... uite ca lumea - innebunita, dupa revolutie, sa cumpere legume de la "altii", a revenit la produsele romanesti, doar ca nu dau pretul corect!

Da!
Si pentru amatori, Banca de gene suceava nu doarme:
http://www.svgenebank.ro/distribution_ro.asp
Iar pentru profesionisti:
Cred ca nu dorm nici specialistii de la Turda:
http://scdaturda.ro/.
Insa cu adevarat activi (si omologheaza soiuri, unele dintre ele chiar gustose ca si cele de la Banca de gene) sunt cei de la Buzau: http://www.scdlbuzau.ro/index.php/produ ... usele-scdl
http://www.sansabuzoiana.ro/evenimente.html?aid=43348
si nici pomicultura nu doarme:
http://www.icdp.ro/?target=laboratoare/ ... genetica-2
http://www.pomicolaiasi.ro/Realizari-5c.html
http://www.cercetarepomicola-constanta. ... SOIURI.htm