Prima pagină APICULTURA GENERALA INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE

Discutii despre metodele de inmultire a familiilor de albine , incepand de la cele mai simple metode si terminand cu cele mai complicate .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Inmultire

Mesajde stroe » 01 Iul 2013, 00:27

priest scrie:Intrebare: daca fac zilele astea un roi mic pe 2 rame cu puiet capacit, albina si o rama cu miere,la care bag o botca din care iese in 5 zile matca, am sanse sa dezvolt pana in toamna...stimuland foarte mult? Multumesc anticipat.

Cumpara mai bine matca sau matci imperecheate. O sa vazi ca merita cei 40-50 lei.
stroe
 
Mesaje: 313
Membru din: 09 Mar 2011, 19:48
Localitate: Teleorman

Re: Inmultire

Mesajde priest » 01 Iul 2013, 10:35

Astazi mi-a iesit matca , am vazut o botca roasa si cealalta capacita la fel (banuiesc ca a ros-o matca). M-am uitat dupa matca dar nu am gasit-o. Nu am insistat prea mult. Intrebare: cand sa insist cu cautarile? Dupa imperechere?
priest
 
Mesaje: 171
Membru din: 12 Feb 2013, 18:42
Localitate: Cornetu

Re: Inmultire

Mesajde bucursorinelionel » 01 Iul 2013, 12:18

7-10 zile..maxim 14...3-4 zile se maturizează..3-4 zile se împerechează..2-3 zile până începe ponta..deci cel mai devreme peste o săptămână.
Între timp poți să stimulezi cu sirop 100-200ml, eventual și cu 50-100 grame de turtă cu polen..le va fi de mare ajutor albinelor doici..
Iar după începerea pontei, stimulare cu sirop invertit la ce concentrație vrei tu, ideal ar fi 2/1 (zahar/apă), și pentru fiecare ramă cu albine, câte 100 grame turtă cu polen maxim 30%..iar la cel mult 14 zile, câte o ramă cu puiet căpăcit..până pe la 15 august..
bucursorinelionel
 
Mesaje: 219
Membru din: 19 Dec 2011, 17:22
Localitate: Bucuresti ;stupine GR,AG

Re: Inmultire

Mesajde B.K » 01 Iul 2013, 14:39

stroe scrie:
priest scrie:Intrebare: daca fac zilele astea un roi mic pe 2 rame cu puiet capacit, albina si o rama cu miere,la care bag o botca din care iese in 5 zile matca, am sanse sa dezvolt pana in toamna...stimuland foarte mult? Multumesc anticipat.

Cumpara mai bine matca sau matci imperecheate. O sa vazi ca merita cei 40-50 lei.

De acord in totalitate. Matca imperecheata incepe ponta a 2-a zi dupa acceptare. Asta daca vrei sa faci un roi asa cum trebuie cu matca selectionata si nu cu botca de roire sau de salvare si mai ales sa nu pierzi timp. Mult succes !!!
Atitudinea creeaza viitorul !!! Facebook : https://www.facebook.com/viorel.bk
Avatar utilizator
B.K
 
Mesaje: 852
Membru din: 09 Mai 2013, 21:11
Localitate: Bucuresti-Calarasi

Re: Inmultire

Mesajde bucursorinelionel » 01 Iul 2013, 16:58

Pentru Priest:
Dacă ai informații sigure despre vârsta materialului biologic cu care ai lucrat , fie și cu eroare de 48 de ore (2 zile), și in condiții normale ale factorilor de mediu ( climă, temperatură, presiune atmosferică), după 14 zile ar trebui să ai matca în pontă.
Pentru un începător cea mai dificilă problemă o reprezintă estimarea vârstei materialului biologic cu care lucrează, fie în cazul roilor , când se referă la „puiet căpăcit”, fie în cazul botcilor, dacă lucrează cu botci obținute din recoltare de pe rame, cum e cazul celor de salvare, de roire, sau de schimbare liniștită.Dacă în ultimul caz (S.L), lucrurile sunt mai puțin complicate, în celelalte cazuri, nesiguranța și lipsa de control asupra informațiilor despre perioadele de dezvoltare specifice fiecărei identități din familia de albine ( mă refer la cele 21 de zile pentru lucrătoare, 16 zile pentru mătci și 24 de zile pentru trântori, la care adăugăm zilele necesare maturizării fiecarei categorii ) , generează o stare de panică in cazul stuparului aflat la început de carieră.
Pentru botcile obținute prin metode controlate (transvazare simplă sau dublă, creștere din ou, metoda tăieturii fagurelui în arc, etc, etc) și în condiții de zile senine , eventuale fără vânt peste 5m/s, 14 zile sunt mai mult decât suficiente pentru ca matca să aibă pontă semnificativă.
Ce nu am înțeles eu foarte bine din cele declarate de tine, este cum definești tu noțiunea de „ramă cu puiet căpăcit și albină„..pentru că o ramă de puiet căpăcit 99,99% nu are pe ea mai mult de 200 de albine ( în cel mai bun caz) când o extragi dintr-o familie puternică.
Dacă faci un roi cu botcă la care nu cunoști vârsta și cu 2 rame cu puiet căpăcit cel puțin 80%, rame care să zicem că au 20% rezerve de hrană, rezultatul e foarte incert, pentru că, pentru viitoarea matcă,ai nevoie de albine doici care să o îngrijească și să o hrănească din prima secundă , și , mai mult, ai nevoie de albine doici și pentru albinele lucrătoare ce urmează să eclozioneze, intr-o perioadă cuprinsă intre 2-3 zile și 10-14..
Albinele doici nu doar hrănesc puietul sub formă de larvă ci și acordă asistență și oarecare îndrumare albinelor care ies din găoace..ca să nu mai discut despre activitățile specifice funcție de vârstă cum amintesc anumite lucrări publicate.
Din acest motiv eu prefer să fac roi cu o structură de vârstă de genul 20% ouă +30% larve + 50% puiet căpăcit din care cel puțin 20% puiet căpăcit copt, adică avănd o structură de vârstă aproximativ echilibrată, la care adaug prezența a cel puțin 10000 de albine ( aproximativ 1 kg), necesare acoperirii a 5 rame D.B.
bucursorinelionel
 
Mesaje: 219
Membru din: 19 Dec 2011, 17:22
Localitate: Bucuresti ;stupine GR,AG

Re: Inmultire

Mesajde priest » 01 Iul 2013, 20:43

bucursorinelionel scrie:Pentru Priest:
Dacă ai informații sigure despre vârsta materialului biologic cu care ai lucrat , fie și cu eroare de 48 de ore (2 zile), și in condiții normale ale factorilor de mediu ( climă, temperatură, presiune atmosferică), după 14 zile ar trebui să ai matca în pontă.
Pentru un începător cea mai dificilă problemă o reprezintă estimarea vârstei materialului biologic cu care lucrează, fie în cazul roilor , când se referă la „puiet căpăcit”, fie în cazul botcilor, dacă lucrează cu botci obținute din recoltare de pe rame, cum e cazul celor de salvare, de roire, sau de schimbare liniștită.Dacă în ultimul caz (S.L), lucrurile sunt mai puțin complicate, în celelalte cazuri, nesiguranța și lipsa de control asupra informațiilor despre perioadele de dezvoltare specifice fiecărei identități din familia de albine ( mă refer la cele 21 de zile pentru lucrătoare, 16 zile pentru mătci și 24 de zile pentru trântori, la care adăugăm zilele necesare maturizării fiecarei categorii ) , generează o stare de panică in cazul stuparului aflat la început de carieră.
Pentru botcile obținute prin metode controlate (transvazare simplă sau dublă, creștere din ou, metoda tăieturii fagurelui în arc, etc, etc) și în condiții de zile senine , eventuale fără vânt peste 5m/s, 14 zile sunt mai mult decât suficiente pentru ca matca să aibă pontă semnificativă.
Ce nu am înțeles eu foarte bine din cele declarate de tine, este cum definești tu noțiunea de „ramă cu puiet căpăcit și albină„..pentru că o ramă de puiet căpăcit 99,99% nu are pe ea mai mult de 200 de albine ( în cel mai bun caz) când o extragi dintr-o familie puternică.
Dacă faci un roi cu botcă la care nu cunoști vârsta și cu 2 rame cu puiet căpăcit cel puțin 80%, rame care să zicem că au 20% rezerve de hrană, rezultatul e foarte incert, pentru că, pentru viitoarea matcă,ai nevoie de albine doici care să o îngrijească și să o hrănească din prima secundă , și , mai mult, ai nevoie de albine doici și pentru albinele lucrătoare ce urmează să eclozioneze, intr-o perioadă cuprinsă intre 2-3 zile și 10-14..
Albinele doici nu doar hrănesc puietul sub formă de larvă ci și acordă asistență și oarecare îndrumare albinelor care ies din găoace..ca să nu mai discut despre activitățile specifice funcție de vârstă cum amintesc anumite lucrări publicate.
Din acest motiv eu prefer să fac roi cu o structură de vârstă de genul 20% ouă +30% larve + 50% puiet căpăcit din care cel puțin 20% puiet căpăcit copt, adică avănd o structură de vârstă aproximativ echilibrată, la care adaug prezența a cel puțin 10000 de albine ( aproximativ 1 kg), necesare acoperirii a 5 rame D.B.

Am inteles. Multumesc si apreciez efortul depus pentru a ma face sa inteleg anumite lucruri care, pana acum, mi se pareau ambigue. Cand ma refeream la albina, ma refeream la albina acoperitoare,eu,nestiind sa deosebesc albina doica de lucratoare (cel putin banuiesc ca le diferentiaza pozitia pe rame). De asemeni imi dau seama ca la 1kg de albina dezvoltarea este probabil perfecta. Eu vroiam sa experimentez situatia cu 2 rame de puiet capacit dar realizez ca nu se poate.
priest
 
Mesaje: 171
Membru din: 12 Feb 2013, 18:42
Localitate: Cornetu

Re: Inmultire

Mesajde bucursorinelionel » 01 Iul 2013, 20:55

De putut, e posibil, rezultatele nu sunt sigure..
Daca poți să adaugi și 1-2 rame cu larve de diferita vârste + albina aferentă, după cele izolezi 6-8 ore, și sub ziar sau coala de hărtie, ca să nu se încaiere cu cele din familia cu botcă, ar fi și mai bine..Dacă nu , aștepți să vezi ce se întâmplă....și/sau treci cazul la capitolul „experimente-așa nu„
De regulă, la fiecare ramă de puiet căpăcit ai nevoie, la formarea de roiuri, de 2 rame cu ouă+larve+ albine de acoperire (doici), iar rama cu puietul căpăcit o pui între ramele cu larve și albina de acoperire..ca să nu riști să răcească și să moară în celule..
bucursorinelionel
 
Mesaje: 219
Membru din: 19 Dec 2011, 17:22
Localitate: Bucuresti ;stupine GR,AG

Re: Inmultire

Mesajde priest » 01 Iul 2013, 21:11

bucursorinelionel scrie:De putut, e posibil, rezultatele nu sunt sigure..
Daca poți să adaugi și 1-2 rame cu larve de diferita vârste + albina aferentă, după cele izolezi 6-8 ore, și sub ziar sau coala de hărtie, ca să nu se încaiere cu cele din familia cu botcă, ar fi și mai bine..Dacă nu , aștepți să vezi ce se întâmplă....și/sau treci cazul la capitolul „experimente-așa nu„
De regulă, la fiecare ramă de puiet căpăcit ai nevoie, la formarea de roiuri, de 2 rame cu ouă+larve+ albine de acoperire (doici), iar rama cu puietul căpăcit o pui între ramele cu larve și albina de acoperire..ca să nu riști să răcească și să moară în celule..

Problema incaierarii era cea importanta si de aceea ma gandeam sa scutur albina din 3 familii. Matca stiam ca eclozioneaza in 5 zile. Problema era ca nu ponta imediat si cred ca cea mai buna varianta era sa introduc o matca imperecheata insa riscam sa nu o accepte. Cu siguranta trebuia sa tin familia orfanizata (alcatuita din albine de la 3 familii) 24 de ore si apoi sa introduc matca in bigudiu.
priest
 
Mesaje: 171
Membru din: 12 Feb 2013, 18:42
Localitate: Cornetu

Re: Inmultire

Mesajde alexx » 01 Iul 2013, 22:00

BeeeK scrie:
stroe scrie:
priest scrie:Intrebare: daca fac zilele astea un roi mic pe 2 rame cu puiet capacit, albina si o rama cu miere,la care bag o botca din care iese in 5 zile matca, am sanse sa dezvolt pana in toamna...stimuland foarte mult? Multumesc anticipat.

Cumpara mai bine matca sau matci imperecheate. O sa vazi ca merita cei 40-50 lei.

De acord in totalitate. Matca imperecheata incepe ponta a 2-a zi dupa acceptare. Asta daca vrei sa faci un roi asa cum trebuie cu matca selectionata si nu cu botca de roire sau de salvare si mai ales sa nu pierzi timp. Mult succes !!!

Uite ca eu am facut cu botca matura si in 7 zile a inceput ponta deci unde e pierderea criminala de timp?
Avatar utilizator
alexx
 
Mesaje: 735
Membru din: 24 Mai 2013, 10:05
Localitate: Olt

Re: Inmultire

Mesajde B.K » 02 Iul 2013, 09:27

alexx scrie:
BeeeK scrie:
stroe scrie:
priest scrie:Intrebare: daca fac zilele astea un roi mic pe 2 rame cu puiet capacit, albina si o rama cu miere,la care bag o botca din care iese in 5 zile matca, am sanse sa dezvolt pana in toamna...stimuland foarte mult? Multumesc anticipat.

Cumpara mai bine matca sau matci imperecheate. O sa vazi ca merita cei 40-50 lei.

De acord in totalitate. Matca imperecheata incepe ponta a 2-a zi dupa acceptare. Asta daca vrei sa faci un roi asa cum trebuie cu matca selectionata si nu cu botca de roire sau de salvare si mai ales sa nu pierzi timp. Mult succes !!!

Uite ca eu am facut cu botca matura si in 7 zile a inceput ponta deci unde e pierderea criminala de timp?



"Cate bordeiuri atatea obiceiuri" . Fiecare face cum crede ca e mai bine pentru el si pentru albine .
Atitudinea creeaza viitorul !!! Facebook : https://www.facebook.com/viorel.bk
Avatar utilizator
B.K
 
Mesaje: 852
Membru din: 09 Mai 2013, 21:11
Localitate: Bucuresti-Calarasi

Re: Inmultire

Mesajde alexx » 02 Iul 2013, 11:37

BeeeK scrie:
alexx scrie:
BeeeK scrie:
stroe scrie:
priest scrie:Intrebare: daca fac zilele astea un roi mic pe 2 rame cu puiet capacit, albina si o rama cu miere,la care bag o botca din care iese in 5 zile matca, am sanse sa dezvolt pana in toamna...stimuland foarte mult? Multumesc anticipat.

Cumpara mai bine matca sau matci imperecheate. O sa vazi ca merita cei 40-50 lei.

De acord in totalitate. Matca imperecheata incepe ponta a 2-a zi dupa acceptare. Asta daca vrei sa faci un roi asa cum trebuie cu matca selectionata si nu cu botca de roire sau de salvare si mai ales sa nu pierzi timp. Mult succes !!!

Uite ca eu am facut cu botca matura si in 7 zile a inceput ponta deci unde e pierderea criminala de timp?



"Cate bordeiuri atatea obiceiuri" . Fiecare face cum crede ca e mai bine pentru el si pentru albine .

corect
Avatar utilizator
alexx
 
Mesaje: 735
Membru din: 24 Mai 2013, 10:05
Localitate: Olt

Anterior

Înapoi la INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 12 vizitatori