Prima pagină APICULTURA GENERALA INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE

Discutii despre metodele de inmultire a familiilor de albine , incepand de la cele mai simple metode si terminand cu cele mai complicate .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde redoo » 03 Oct 2013, 20:14

Salut, vreau sa supun dezbaterii o problema si ma astept la raspunsuri cat mai ample si punctuale venite in special de la profesionisti. Multumesc anticipat


1.Luand ca an de referinta 2013,intram in iarna lui 2014 cu 5 familii stranse bine la 6 rame cu rezerve sufiiciente pana in primavara si incercam sa vedem unde ne aflam peste 3 ani,perioada in care inmultim dar nu neglijam nici productia de miere.
-2.Albinele sunt in stupi 10R cu cat 1/2
3.Avem 3 culesuri principale la alegere(rapita,salcam,tei,floarea soarelui) iar vatra este acceptabila dpdv al culesului de intretinere.
4.Pt dezvoltarea stupinei cumparam matci doar intr-un an si nu mai mult de 5 buc.
5.Avem si mortalitate intr-o iarna la alegere
6.Hranirile de completare nu trebuie sa depaseasca 50% din necesarul de hrana pt iarna
Cum ati manageria dvs aceasta mica stupina?
Life is BEE...utiful!!!
http://e-redoo.ro/
Avatar utilizator
redoo
 
Mesaje: 985
Membru din: 21 Mar 2011, 17:48
Localitate: bucuresti/ cartojani

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde Dila Daniel » 03 Oct 2013, 20:27

redoo scrie:...
Cum ati manageria dvs aceasta mica stupina?

...dupa buget!!! si dupa pragul(scopul)propus
sa fiu mai explicit
ori investesc din buzunar,strang cureaua catva ani si ma dezvolt(asta inseamna bani pentru informare-carti,reviste,cursuri...etc,logistica si albine)
ori reinvestesc din ce produc stupii si "la batranete" am o stupina de 25 de stupi de productie... :)
Nu sunt perfect dar sunt eu insumi...si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
Avatar utilizator
Dila Daniel
 
Mesaje: 2447
Membru din: 18 Feb 2011, 22:51
Localitate: Craiova

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde happy » 03 Oct 2013, 23:35

Eu am inceput in primavara 2011 cu 4 familii puternice,in iarna 2011 am intrat cu 8familii bune.Am iesit in primavara 2012 cu 7familii.In 2012 am mers pe marirea nr de familii si am intrat cu 19familii in iarna 2012(Prin divizare si cumparare de 4familii noi).In primavara 2013 am iesit cu 16 familii slabe si acum intru in iarna cu 21 familii medii pe 4-5 rame.In 2011 si 2012 am practicat stationar iar anul asta am fost doar la floarea soarelui.
Ideea este ca daca faci inmultire nu mai scoti miere.La anul sper sa raman la aceste numar si sa scot si ceva miere. :)
Avatar utilizator
happy
 
Mesaje: 29
Membru din: 27 Dec 2012, 22:51
Localitate: slobozia

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde Florin Dobre » 04 Oct 2013, 00:06

Imi permit sa te contrazic. Poti face miere si sa inmultesti moderat(25-50%) efectivul in acelasi timp. Vorbesc din faptele mele.

Cat priveste dezvoltarea, DD are dreptate. E in functie de resurse si de bagajul de cunostinte. Una fara alta nu merge.
Targetul sa fie unul realist altfel dezamagirea e mare. :?
Parerea mea! :)
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde ignatov andrei » 04 Oct 2013, 00:13

redoo scrie:Salut, vreau sa supun dezbaterii o problema si ma astept la raspunsuri cat mai ample si punctuale venite in special de la profesionisti. Multumesc anticipat


1.Luand ca an de referinta 2013,intram in iarna lui 2014 cu 5 familii stranse bine la 6 rame cu rezerve sufiiciente pana in primavara si incercam sa vedem unde ne aflam peste 3 ani,perioada in care inmultim dar nu neglijam nici productia de miere.
-2.Albinele sunt in stupi 10R cu cat 1/2
3.Avem 3 culesuri principale la alegere(rapita,salcam,tei,floarea soarelui) iar vatra este acceptabila dpdv al culesului de intretinere.
4.Pt dezvoltarea stupinei cumparam matci doar intr-un an si nu mai mult de 5 buc.
5.Avem si mortalitate intr-o iarna la alegere
6.Hranirile de completare nu trebuie sa depaseasca 50% din necesarul de hrana pt iarna
Cum ati manageria dvs aceasta mica stupina?


Daca avem o coala de hartie, groasa de 0,1mm si o paturim de 50 de ori, ce grosime avem?!?
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde Florin Dobre » 04 Oct 2013, 01:50

redoo scrie:Salut, vreau sa supun dezbaterii o problema si ma astept la raspunsuri cat mai ample si punctuale venite in special de la profesionisti. Multumesc anticipat


1.Luand ca an de referinta 2013,intram in iarna lui 2014 cu 5 familii stranse bine la 6 rame cu rezerve sufiiciente pana in primavara si incercam sa vedem unde ne aflam peste 3 ani,perioada in care inmultim dar nu neglijam nici productia de miere.
-2.Albinele sunt in stupi 10R cu cat 1/2
3.Avem 3 culesuri principale la alegere(rapita,salcam,tei,floarea soarelui) iar vatra este acceptabila dpdv al culesului de intretinere.
4.Pt dezvoltarea stupinei cumparam matci doar intr-un an si nu mai mult de 5 buc.
5.Avem si mortalitate intr-o iarna la alegere
6.Hranirile de completare nu trebuie sa depaseasca 50% din necesarul de hrana pt iarna
Cum ati manageria dvs aceasta mica stupina?


Cum as proceda eu...
Eu o vad ca pe o dezvoltare naturala care nu ar influenta si productia de miere. In 3 ani triplezi numarul initial.
Asta o consider varianta safe.

Anul 2013-2014. Pornim cu 5 familii si mai facem 3 roi. Intra in iarna 8 familii.
Anul 2014-2015. Pornim cu 8 familii si facem 4 roi. Intra in iarna 12 familii.
Anul 2015-2016. Pornim cu 10 familii...2 au dat coltul. Facem 5 roi. Intra in iarna 15 familii.

Roii i-as face spre sfarsitul culesului la salcam. Atunci avem exces de populatie si de puiet. Urmeaza si o pauza de cules pana la tei.

Iti trebuie cutii, rame, faguri/foite, zahar...toate astea costa bine.
Daca ai resurse si experienta, poti accelera dezvoltarea.
Dl. Ignatov a reusit sa faca 200 din 3...in doi ani. Deci, cand ai ce trebuie, se poate.

p.s. Exista si varianta sa pierzi din prima iarna cele 5 familii. Deci socoteala e pe hartie. :)
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde paul » 04 Oct 2013, 09:04

Cum as face eu:
- anul 1 din 5 fac 15 . Nu ma intereseaza mierea! Cumpar regine ! Dau zahar!
-anul 2 din 12 ca 3 s-au pierdut pe ruta noiembrie- - - aprilie fac 30 ! Tot cu regine cumparate. ma orientez si dupa un minim de miere ( rapita, salcam) apoi dau zahar!
- anul 3 din 25 ca 5 au emigrat in Paradis, fac 60 tot cu regine cumparate. Scot si ceva miere , dau zahar si bag in iarna 50 buni ! Care sa treaca iarna ...
Din anul 4 ... Doamne ajuta ! Daca ies toti 50 in primavara, fac unificari (ajut cu albina si puiet) si pregatesc 30 buni pentru rapita si salcam. Dupa salcam echilibrez si atac teiul si floarea cu 50 buni. Daca mai fac si vreo 25 roi din astia 50 eu ma declar multumit !
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5607
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde Mircea_63 » 04 Oct 2013, 09:44

Redoo nu precizeaza daca dezvoltarea acestei stupine se face DOAR din ce produce strict stupina, sau mai vine cu un leu din-afara.

Mie asa mi s-a parut...ca se refera la dezvoltare numai din productia stupinei. Cand e vorba de impozite, ne plangem ca se castiga putin sau greu banii din apicultura. Cand e vorba sa vina un novice si intreaba daca "se fac bani din apicultura, e rentabila"? Ii spunem ca ...depinde. ;)

Cand e vorba de planuri, impartim hartia in 50. Va rezulta 2 la puterea 50, adica 1.125.899.906.842.624 :o

In functie de zona melifera, apreciezi cata miere-profit iti ramane, dupa ce ai asigurat rezervele, tratamentele, foile de ceara necesare si alte mici cheltuieli. Vinzi mierea aia si vezi cu ce si cat mai dezvolti. Sunt ani buni si mai putin buni, iar ca reper iei o medie pe 5 ani.
"Schemele" depind de an si piata. Niciuna nu e general valabila. Au fost ani in care s-au facut bani mai usor din material biologic, dar si ani in care primeai un roi de sanatatea stuparului.

Unde mai pui riscul unei boli care iti decimeaza stupina? Fara pastoral, pe stationar esti si mai mult la mana hazardului.

Arhimede, referindu-se la parghii, spunea: "dati-mi un punct de sprijin si rastorn lumea"
Dati-mi cifre si fac calcule si previziuni. :)
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5459
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde paul » 04 Oct 2013, 09:55

Recitind mi-am dat seama ca ... m-a luat valul ! N-am tinut cont de criteriile impuse de Redoo. Am spus cum vad eu dezvoltarea din punctul meu de vedere in ... 3 ani !
M-am apucat de albine in 2011. Targetul pe care mi l-am impus pentru urmatorii 3 ani(2014) era sa ajung la 50+ . Dupa care, daca pot sa ma obisnuiesc cu ME-ul fac saltul la 100+. Daca nu, gasesc 2-3 vetre bune pentru stationar si sa bag cate 20-30 pe o vatra. O parte ( cei mai buni) merg in tabara de munca iar ceilalti raman sa asigure ... generatia urmatoare.
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5607
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde ignatov andrei » 04 Oct 2013, 10:29

In 2015:
Imediat dupa salcam (27 mai), bag la crescut cate 10 foi la fiecare familie. Intr-o saptmana le am crescute. Pe 4 iunie fac 5 roi (pe doua rame) si achizitionez matcile imperecheate, matci pe care le dau roilor. In locul ramelor luate din familiile "mari", introduc foite de faguri! Cum mi-au inaltat celulele pe toata suprafata, scot ramele (rama) si introduc altele (alta).
Dupa 14 zile, pornesc propria crestere de matci. Dupa alte 10 zile, cand incepe eclozionarea puietului de la matcile achizitionate, fac roi pe doua rame pentru cate botci mature am! Sa presupunem ca s-au imperecheat 10 matci, fac unificarile necesare si purced la bombardarea tuturor unitatilor biologice cu faguri artificiali, deoarece ne aflam pe data de 2 iulie si sezonul se cam termina, dar am fs care ma va ajuta foarte mult, avand in vedere ca la tei am pus deoparte 60 de rame 1/1 pline cu miere capacita, pentru iarna! Avand "spatele asigurat" cu cate trei rame pline pentru fiecare unitate, scap de grijile iernarii, avand astfel "tupeul" sa fac ce vreau cu cele 20 de unitati! Si cum zicla spune: ban la ban si paduche la paduche, observ si eu ca unitatile mele functioneaza... ceas DOXA! Moralul e ridicat, dupa floare extrag si 100 kg miere am si faguri suficienti claditi, care cu miere, care cu puiet, astfel incat sa pot topi pe cei vechi si sa am si cu ce porni la primavara, pana vine momentul introducerii de alti faguri la cladit.

In 2016 doar dublez stupina si ma axez pe cladirea fagurilor pentru magazine si obtinerea de miere marfa, sa simt si eu cum "fosnesc" banii de luat, nu numai de dat!

In primavara lui 2017, avand in vedere ca am pierdut 8 familii de albine, iar familia a fost alaturi de mine si m-a incurajat, am trecut peste moment, am luat taurul de coarne si am spus clar:
- pana aici!
Astfel am devenit "apicultor cu acte in regula", Adica am inceput sa pronunt cuvantul "tona", mi-am inmultit familiile, iar acum in primavara lui 2018 am 70 familii numai bune pentru atac!

Aceasta ar fi "metoda nu prea rapida"! Dar daca dispui de fonduri si treci la "metoda HARD" ii inmultesti, ca faci din 5 familii, in trei ani, cam 4-500 fara probleme!

De aceea am pus eu intrebarea cu hatia paturita de 50 de ori. Raspunsul vi-l spun eu: 'jde... km!

Asa am inteles eu, ca stupina e mica daor in primul an nu timp de trei ani! Daca am inteles gresit...
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde TDI » 04 Oct 2013, 11:01

O hartie A4 se poate impaturi de 7 ori. O hartie de dimensiunea unui teren de fotbal poate fi impaturita de 11 ori.
http://www.youtube.com/watch?v=vUZ7vFQ2RQM - Brainiac 7 (teoretic dupa 50 de impaturiri dimensiunea colii de hartie ar fi de 150.000.000 km 2)
http://www.youtube.com/watch?v=kRAEBbotuIE - Mythbusters 11
http://www.youtube.com/watch?v=pYVMFbrZ2HE - The Montreal Science Centre 7/8/11
No... ziceam si eu :D
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde peterneamt » 04 Oct 2013, 11:55

Dacă nu ţinem cont de condiţiile pedoclimatice şi ale florei melifere şi ale.....la calcul iese mai bine capra cu trei iezi, iezi care anul următor vor devenii capre, capre care....... :roll: ;) ;)
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4868
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde TDI » 04 Oct 2013, 12:01

Domnul Ignatov ne-a spus ca se poate,- si il cred. Deoarece pe langa know-how sunt si niste costuri care aduc toata ecuatia in realitate. Know-how, capital si munca multa.
Nu pica nimic din cer, dar daca ai alaturi ce iti trebuie...
A... si -
Mesaj de peterneamt » 1 minut în urmă
Dacă nu ţinem cont de condiţiile pedoclimatice şi ale florei melifere şi ale.....la calcul iese mai bine capra cu trei iezi, iezi care anul următor vor devenii capre, capre care....... :roll: ;) ;)
- se ignora. Trebuie inlocuite. Nu e nicidecum naturala o inmultire mai mare de hai sa zicem 200%(stupi extraordinar de puternici si un an exceptional + probabil 1 din 5 si chiar mai rar, cand e anul bun n-ai stupii buni si invers) fara interventii din partea apicultorului.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde Aurel1959 » 04 Oct 2013, 12:47

Acum pentru ca tot s-a adus in discutie metode de dezvoltare,eu vreau sa va spun nu ce as face in acest sens ci, ce am facut .In 2010 aveam10 familii iar astazi am in jur de 70 si 12 familii donate.Nu ma consider un specialist tocmai de aceea am facut acesta postare pentru a va cere parerea privind rentabilitatea activitatii. Mentionez ca material biologic nu am cumparat de nici macar un leu.Celelalte materiale si instrumentarul am cumparat la greu.Daca socotesc acum venitul si cheltuielile, rezultatul e cu un mic plus nesemnificativ.Nu asta ma intereseaza pe mine ci vreu sa stiu parerea ca ritm de dezvoltare.E bun? Nu? Se putea si mai bine?
Inca o precizare vreu sa fac.Ma mai ocup si de alte activitati dar pe primul loc sant gazele care mi-au intrat in cap din2009 de cand am fost scos la pensie.
" In viata la toti li-e greu,dar nu la toti deodata si nu la toti la fel"
Aurel1959
 
Mesaje: 390
Membru din: 27 Oct 2012, 19:27
Localitate: Botosani

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde redoo » 04 Oct 2013, 22:06

Aurel1959 scrie:Acum pentru ca tot s-a adus in discutie metode de dezvoltare,eu vreau sa va spun nu ce as face in acest sens ci, ce am facut .In 2010 aveam10 familii iar astazi am in jur de 70 si 12 familii donate.Nu ma consider un specialist tocmai de aceea am facut acesta postare pentru a va cere parerea privind rentabilitatea activitatii. Mentionez ca material biologic nu am cumparat de nici macar un leu.Celelalte materiale si instrumentarul am cumparat la greu.Daca socotesc acum venitul si cheltuielile, rezultatul e cu un mic plus nesemnificativ.Nu asta ma intereseaza pe mine ci vreu sa stiu parerea ca ritm de dezvoltare.E bun? Nu? Se putea si mai bine?
Inca o precizare vreu sa fac.Ma mai ocup si de alte activitati dar pe primul loc sant gazele care mi-au intrat in cap din2009 de cand am fost scos la pensie.

Poti dezvolta putin cum ai reusit?
Eu am ridicat problema asta presupunand ca cel care a ajuns cu 5 familii bune in toamna a prins putina practica iar pt viitor se gandeste la o dezvoltare.
Life is BEE...utiful!!!
http://e-redoo.ro/
Avatar utilizator
redoo
 
Mesaje: 985
Membru din: 21 Mar 2011, 17:48
Localitate: bucuresti/ cartojani

Re: Un exercitiu de dezvoltare a stupinei

Mesajde Aurel1959 » 05 Oct 2013, 00:08

Da reddo.
Imagineaza-ti ca cel care are acum 5 familii, timp de 3 ani nu are alt obictiv decat marirea efectivului.Pentru asta urmareste ca in fiecare an sa-si dubleze numarul prin divizari timpurii iar in paralel mai are si posibilitati de a prinde ocazional roi . Lazile si tot necesarul in cazul meu au fost pregatite anterior fiecarui sezon.Nu am facut pastoral si nu am avut ca prioritate castigul imediat.In tot ce am facut, mi-a fost indiferent daca pierd sau castig. Cum sar spune am mers pe o singura carte. Mai greu mi-a fost in iarna 2012 cand toti stupii,50 la numar, au fost acoperiti in totalitate cu zapada de abia i-am gasit.Am pierdut 8.Am fost ajutat si de zona.Imagineaza-ti ca pe o raza de cel putin 12 km. in jur e parloaga ( a fost) cu tot felul de plante si arbusi.
Nu a fost chiar usor , dar nici greu pentru ca a devenit in timp o pasiune si o ambitie. Am fost la concurenta cu un fost coleg de servici care sigur citeste acum si caruia nu am decat sa-i multumesc.
Sa inteleg ca parerea ta e pozitiva? Eu cred ca un tanar pote mai mult.Iar in ceea ce ma priveste eraa loc de mai bine.
" In viata la toti li-e greu,dar nu la toti deodata si nu la toti la fel"
Aurel1959
 
Mesaje: 390
Membru din: 27 Oct 2012, 19:27
Localitate: Botosani

Următorul

Înapoi la INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 20 vizitatori