Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[stupul]

Inainte de a depune oul in celula de lucratoare sau de trantor, matca cerceteaza celula si abia apoi depune oul. In potirase o obliga albinele sa depuna ou, ca vrea ca nu vrea .

[stupul]

Sarmanii de noi! Ce insomnie cumplita ne asteapta din cauza curiozitatii

Sunt convinsa ca stiti raspunsul. Problema este solutia adoptata, iar aici povestea este lunga.

[horia_ch]

In potirase o obliga albinele sa depuna ou, ca vrea ca nu vrea .

Şi de ce nu depune de trântor? Deşi potiraşul este larg?

[stupul]

Pentru ca potirasul e mai special.E legea stupului. Cred ca nu ar indrazni sa depuna altceva, mai ales ca este la inghesuiala.Deocamdata nu am o explicatie teoretica, poate ca am citit candva, dar nu le tine minte omul pe toate.

[Mircea_63]

Horia! Explicatia data de tine este foarte plauzibila (incovoierea). Sau mecanismul este altul si nu il cunoastem!

Stupule, chiar daca eu acum inteleg, ca am tot citit si rumegat, imi amintesc de momentele de inceput cand in mare parte, ceea ce era scris pe aici era rebus si enigmistica. N-am uitat si incerc sa scriu in asa fel incat si unul incepator sa inteleaga usor si sa-i fie de folos!

Micile ironii...sunt sarea si piperul

[stupul]

Daca veti citi cartea lui Liviu Marghitas "Albinele si produsele lor", veti vedea ca exista mai multe ipoteze cu privire la acest subiect. La capitolul "Reproductia albinelor" veti vedea ca la fecundatie, concluzia pe care o trage este ca " o concluzie referitoare la determinismul castelor este dificil de tras, dar se pare ca , pe langa reglajul hormonal si calitatea hranei, cantitatea acesteia are o mare influenta". Pai daca specialistii o dau cu ipotezele?
El zice ca fecundarea oului depinde de matca.Ea este capabila sa determine dimensiunea celulelor inainte de a elibera spermatozoizii astfel (exista 2 ipoteze ):
1.dupa unghiul curburii abdomenului in momentul pontei cand se provoaca presiune asupra abdomenului,
2.dupa inspectia celulei dinaintea pontei.
Mai departe la pag.81 si urm.din carte

[aparul]

Matca decide natura oului(fecundat sau nu) prin masurarea marimii alveolei cu piciorusele din spate.
Albinele depun o cantitate irizorie de laptisor in alveola,matca o maninca si pe urma depune oul.
S-au facut experiente cu o regina care avea piciorusele din spate ,,bandajate",apicultorul punind la dispozitia matci faguri cu alveola marita,incercind sa "pacaleasca" matca si chiar reusind.
Rezultatul NU au fost albine "uriase",ci normale.

[stupul]

Cum a pacalit-o?
Eu stiam ca se pacaleste daca are probleme cu piciorusele din fata , nu din spate.

[aparul]

a depus oua fecondate,dar au iesit albine normale.
p.s. ca sa-ti schimbe albinele matca,e nevoie sa-i ,,tai" piciorusul din spate(nu sa-l smulgi)

[aparul]

O anumita rasa de albine din Africa ,are aceasta capacitate ,ca albina lucratoare sa depuna un ou fecundat din care ele isi v-or face viitoa albinele europene nu s-a mai intilnit

[Mircea_63]

Anumite rase din africa sint in stare sa depuna un ou fecundat din care v-or creste o regina.,dar la albina europeana ,nu.

Aparule, cred ca ai avut o scapare

[aparul]

argumenteaza.

au trecut 10 minute asa ca argumentez eu :Apis mellifera capensis,sau albina sud-africana, e o subspecie de apis mellifera,avind particularitatea ca lucratoarele pot depune oua diploide ,deci feminine

[Dragos2006]

In urma cu vreo 8 ani citeam dialogul contradictoriu dintre cercetatorii unei universitati din Belgia si unii din Japonia . Cica nici dupa doi ani de dezbatere nu se ajunsese la o concluzie clara , unii sustineau ca dimensiunea celulei determina sexul iar altii sustineau ca albina lucratoare determina sexul .
Daca masurati diametrul apical al unui botci veti avea o explicatie de ce acolo regina va depune un ou fecundat .

sa nu uit ... concluzie : nu sunt fonduri financiare pentru a se efectua studii mai elaborate .

[stupul]

a depus oua fecondate,dar au iesit albine normale.
p.s. ca sa-ti schimbe albinele matca,e nevoie sa-i ,,tai" piciorusul din spate(nu sa-l smulgi)

Unde-i pacaleala? O pus si o iesit ce o pus.
In una din cele 2 ipoteze aratate in cartea lui Marghitas Liviu, anume a inspectarii celulei, matca se foloseste de picioarele anterioare.Amputarea totala sau partiala a picioarelor anterioare a facut ca matca sa depuna ouale fecundate in celule de trantori si oua de trantori in celule de lucratoare.Deci, daca vrei sa schimbe matca trebuie sa faci ceva cu picioarele dinainte nu din spate. Eu scriu acuma dupa ce scrie in carte, ca practic nu am facut niciodata asa ceva. Tu ai facut ?

[Mircea_63]

argumenteaza.

au trecut 10 minute asa ca argumentez eu :Apis mellifera capensis,sau albina sud-africana, e o subspecie de apis mellifera,avind particularitatea ca lucratoarele pot depune oua diploide ,deci feminine

Imi cer scuze, mi-a cazut conexiunea...

era vorba de amanuntul ca in primul mesaj nu ai precizat ca este vorba de lucratoare. Bun, se intelegea daca citeai mai sus...n-are rost sa continuam discutia, nu din vina ta

[cantemir]

Daca masurati diametrul apical al unui botci veti avea o explicatie

In cazul botcilor de salvare, cladite in lipsa matcii adica, cine depune oul deja depus in alta parte, in botca? Matca-i moarta deja!
Albina alege: ori muta o larva tanara in botca inceputa, ori creste botca in jurul unei larve tinere.

Si inca o intrebare: sunteti siguri ca matca depune ea insasi, oul in botca? Poate in cele de roire, dar nici asa nu cred!

Deciziile majore in stup (roire, inlocuire linistita, salvare, bezmeticire...) le iau albinele, nu matca!