Prima pagină APICULTURA GENERALA DISCUTII APICOLE DIVERSE

Discutii despre apicultura care nu sunt clasificate in nici o sectiune a forumului .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

De ce ?

Mesajde smady » 13 Oct 2011, 00:34

Buna seara

Dupa cum am scris si in titlu , oare la vagoane , chiar este necesara camera de extractie in vagon ? De ce irosim acel spatiu de productie cu nimik ? DE ce nu rentabilizam acel spatiu? De ce pe 2 randuri daca intra 3 randuri de stupi ? De ce spatiu de culoar cand mai intra inca un snur cu 2 sau 3 randuri de stupi?

De ce ? deoarece noua ne place mai mult sa ne plimbam cand facem treaba ? ( cum ar spune alte tari care nu fac asa )

Ne certam pe nimicuri dar oare treburile importantante cine sa le vada cand e vorba de o afacere , de o intretinere a unei familii ( unmane ) cum facem , ce facem , ce ar fi mai bine sa facem ? Oare cum facem acum e bine ?

Sper din tot sufletul ca acest subiect sa fie dezbatut doar de cei care chiar stiu ce vor si ce fac si nu de cei care fac aceasta meserie de placere (chiar daca statutul le permite ) sa incercam sa devenim mai competitivi .

Numai bine .
smady
 
Mesaje: 133
Membru din: 13 Iun 2011, 20:13

Re: De ce ?

Mesajde Mishu05 » 13 Oct 2011, 01:45

Nu am pavilion dar ma gandesc ca daca ai stupii pe 2-3 randuri la minim 1m inaltime de sol e un pic complicat sa extragi intr-un cort, afara din pavilion. Incearca sa iti imginezi sa zicem un pavilion de 50 familii X 4-5 rame de 3kg ( 12-15kg in medie/stup) adica undeva la 600-750kg de extras. E mai simplu sa duci ramele cu un mic carucior sau chiar cu bratele 4-5m pana in cabina de extractie decat sa le cobori pana la nivelul solului, sa le extragi intr-un cort montat pe pamant si apoi sa urci iarasi mierea in pavilion. E vorba strict de efort, de lucru mecanic efectuat.In acelasi timp cabina de extractie este si cabina de dormit, bucatarie, etc..este un compromis pentru a avea si una si alta cu minim de efort.
Cat priveste spatiul pe culoar am vazut la multi stupari cu pavilion ca folosesc si acel spatiu tinand familii mai mici , roi , nuclee, butoaie.
Sper ca ti-au fost de folos raspunsurile mele si cu aceste informatii poti deveni mai competitiv.
Avatar utilizator
Mishu05
 
Mesaje: 365
Membru din: 21 Feb 2011, 11:18
Localitate: Bucuresti

Re: De ce ?

Mesajde Adrian Galofteanu » 13 Oct 2011, 08:08

Ceea ce spui tu este corect dar trebuie subliniat: vorbim de stuparit ca afacere! In acest context eu spun urmatoarele: Am pavilion pe 3 randuri, 12 rame Dadant in pat rece, cat de 1/2 cu 10 rame late. Incap 48 familii si este un vagon lejer ca sistem de lucru, adica se lucreaza bine. Are si cabana destul de lejera unde poti face treaba pe indelete. Acesta, clar nu este pentru afacere, este pentru placere care se poate extinde eventual spre "completare de venituri"
Cand vorbim de afacere atunci ne gandim la optimizare. Optimizare a spatiilor, a modalitatii de transport, a extragerii dar si a rapiditatii lucrului in stupina.

Cine s-a obisnuit sa lucreze in vagon poate a gasit solutii de a reduce la maxim dezavantajele dar eu unul am urmatoarea parere:

Stuparitul modern, ferma apicola, afacere apicola, nu se poate face in pavilion!
"Stăpânirea tehnicii de creştere a mătcilor este tot atât de importantă pentru biologul institutului de cercetări ca şi pentru amator şi pentru crescătorul profesionist"

Friedrich Ruttner
Avatar utilizator
Adrian Galofteanu
 
Mesaje: 485
Membru din: 13 Iun 2011, 16:54
Localitate: Bacau

Re: De ce ?

Mesajde Dila Daniel » 13 Oct 2011, 08:32

smady scrie:Buna seara

Dupa cum am scris si in titlu , oare la vagoane , chiar este necesara camera de extractie in vagon ? De ce irosim acel spatiu de productie cu nimik ? DE ce nu rentabilizam acel spatiu? De ce pe 2 randuri daca intra 3 randuri de stupi ? De ce spatiu de culoar cand mai intra inca un snur cu 2 sau 3 randuri de stupi?

De ce ? deoarece noua ne place mai mult sa ne plimbam cand facem treaba ? ( cum ar spune alte tari care nu fac asa )

Ne certam pe nimicuri dar oare treburile importantante cine sa le vada cand e vorba de o afacere , de o intretinere a unei familii ( unmane ) cum facem , ce facem , ce ar fi mai bine sa facem ? Oare cum facem acum e bine ?

Sper din tot sufletul ca acest subiect sa fie dezbatut doar de cei care chiar stiu ce vor si ce fac si nu de cei care fac aceasta meserie de placere (chiar daca statutul le permite ) sa incercam sa devenim mai competitivi .

Numai bine .

Eu vad luccrurile asa:
"acel spatiu"are rolul si de casa(odihna-masa) si de camera de extras,si de magazie.
Toate aceste spatii sunt necesare si obligatorii,pentru cei care fac pastoral.
In momentul cand acele "spatii" se inlocuiesc(fiecare dupa posibilitati) cu o rulota si o cabana apicola sau o remorca destinata special acestui scop,sau orice altceva,atunci se pot pune intradevar stupi si acolo pe pavilion.
Cat despre nr. de randuri,aici depinde de inaltimea pavilionului si modelul de stup,si nu neaparat de vointza stuparului.
Cat despre competitivitate,pavilionul se limiteaza la o apicultura la scara mai mica.Vrei cateva sute bune de stupi sau mii(cum a afirmat si colegul Adrian,si altii inaintea lui)...atunci uita de pavilion.
Nu sunt perfect dar sunt eu insumi...si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
Avatar utilizator
Dila Daniel
 
Mesaje: 2447
Membru din: 18 Feb 2011, 22:51
Localitate: Craiova

Re: De ce ?

Mesajde smady » 13 Oct 2011, 21:30

Buna seara

Domnilor eu sunt nou in bransa nu ma pot compara cu gerii deoarece nu fac acesta indeletnicire decat de 3-4 ani , dar studiind ff mult am aflat mai multe tipuri de economisire a spatiului . Ce conteaza f mult pentru a obtine performante este spatiu/kg . De aici ar trebui sa pornim si noi . Restul camera de extras , spatiu de dormit , spatiu de nu mai stiu ce , e campullllllll mareeeeee .
Cum facem astfel inacat un spatiu limitat ( in cazul nostru ) sa devina un pik mai mare ( mai nedelimitat ) ?

Am aici cateva intrebari : - poate alegerea materialelor din care sunt confectionate cutiile ?
- poate tipul de lada ales in functie de spatiu

-poate fi si niste roti ajutatoare prinse astfel inacat sa ne ajute sa coboram centrul de greutate ?

Poate mai completati si dumneavoastra .

Am in proiect 2 vagoane in iarna asta vor fi gata si o sa le prezint .

Aceasta metoda de pastoral dupa mine e buna pana la un numar de 300 de familii cu costuri f f reduse , mai rentabil decat cararea familiilor cu un camion ( camion folosit doar pentru albine )

Numai bine .
smady
 
Mesaje: 133
Membru din: 13 Iun 2011, 20:13

Re: De ce ?

Mesajde Cristian IONITA » 13 Oct 2011, 21:42

spor la lucru smady .... sa speram ca o sa te vedem si cu fapte .... ca din vorbe sincer te vad campion
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 4379
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: De ce ?

Mesajde smady » 13 Oct 2011, 21:58

dl Ionita poate dumneavoastra sunteti chiar bun in ceea ce faceti dar daca apicultura faceti doar de placere ce rost are ? . Astia de se sterg pe picioare mai au si onoare si nu pupa unde scuipa . In Martie trebui sa fie gata proiectul meu pentru ca chiar trebuie :) . Dasta cer si incerc sa provoc o discutie cat mai competitiva in acest domeniu , in acest interval 100-300 familii de pastoral . FIECARE TREBUI SA VINA CU CE STIE CA E MAI BINE SAU A VAZUT SAU CREDE ca e mai bine . Ideea e simpla trebui sa rentabilizam in pastoral greutatea pe axa :) , astfel incat a avem o populatie maxima . Avem rulmenti , avem scripeti , avem generator de curent ..... ce ne mai trebe ????

Numai bine .
smady
 
Mesaje: 133
Membru din: 13 Iun 2011, 20:13

Re: De ce ?

Mesajde liviu1965 » 13 Oct 2011, 22:14

Smady , cu respectul pe care il port fiecarei persoane in parte , cu riscul sa te supar , si eu sunt incepator.... , iti sugerez sa folosesti tehnica de invatare a pasilor marunti.
Consider ca nu poti sa faci un proiect de excelenta daca nu ai un minim de cunostinte teoretice si mai ale PRACTICE. Nu degeaba se spune ca teoria ca teoria da .....praftica ne omoara.
Ca sa suplinesti practica cu strategia ta de a pune intrebari pe forum..... inseamna criza de timp ptr.tine.....
Daca gresesc, imi cer scuze. Am o anumita experienta .... in alt domeniu, si te asigur ca nu poti da inainte atata timp cat agasezi partenerii de forum.
In final,ori nu primesti informatiile utile ori le primesti intentionat eronate.

Te asigur de toate gandurile mele bune,

Liviu

ok , am recitit postrarea... ai 300stupi....tot nu inteleg de ce esti asa pornit....
Avatar utilizator
liviu1965
 
Mesaje: 1335
Membru din: 25 Iun 2011, 08:52
Localitate: IASI

Re: De ce ?

Mesajde danipowsoft » 14 Oct 2011, 09:39

De acord cu liviu1965 sunt si persoane de la care
"nu primesti informatiile utile ori le primesti intentionat eronate"
Avatar utilizator
danipowsoft
 
Mesaje: 88
Membru din: 12 Apr 2011, 19:20
Localitate: Targu Jiu

Re: De ce ?

Mesajde gica » 17 Oct 2011, 13:04

danipowsoft scrie:De acord cu liviu1965 sunt si persoane de la care
"nu primesti informatiile utile ori le primesti intentionat eronate"

Gorjene,te rog sa fi mai atent la ce scrii.
Cunosc personal peste 300 de useri de pe acest forum sau de pe cel vechi.
Ai scris :
1. ""nu primesti informatiile utile""
Aici sunt minim 3 raspunsuri:
- intrebi o prostie si nimeni nu te baga in seama
- intrebi daca apa e uda sau rece
- sari cu prajina la useri,nu scrii "al cui esti din Congo" si ceri imperativ o informatie chioara.
2. "" primesti intentionat eronate""
- nu se exista asa ceva.Personal am sters fara mila toate trimiterile in decor
- primesti un raspuns bun pe care nu ai pregatirea minima sa-l intelegi
- primesti un raspuns de la un nepriceput si tu esti la fel.Ce rezulta se stie.

Te rog sa fii mai atent la ce scrii.Denigrarea forumului se pedepseste cu excluderea.
Avatar utilizator
gica
 
Mesaje: 1146
Membru din: 22 Feb 2011, 21:11
Localitate: Bumbesti Jiu (Sadu) -Gorj

Re: De ce ?

Mesajde danipowsoft » 17 Oct 2011, 14:56

viewtopic.php?f=8&t=750&start=32
sunt destui si de incredere... dar mai sunt si altii...
oricum sunt multe informatii utile
reteta de sirop SIPOR a dumneavostra este ....jos palaria...SUPER
Avatar utilizator
danipowsoft
 
Mesaje: 88
Membru din: 12 Apr 2011, 19:20
Localitate: Targu Jiu

Re: De ce ?

Mesajde Ioan Guist » 17 Oct 2011, 15:21

danipowsoft scrie:http://www.forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=8&t=750&start=32
sunt destui si de incredere... dar mai sunt si altii...
oricum sunt multe informatii utile
reteta de sirop SIPOR a dumneavostra este ....jos palaria...SUPER


Si care ar fi acei "altii" ? Acei ce va dau informatii intentionat eronate?
Mentionati doua nume (plural) si doua informatii eronate.
Pentru ca altfel veti fi luat ca si mincinos fiind pacat sa ramaneti cu aceata eticheta.
Mai exista si posibilitatea sa fi avut o scapare sau un gand eronat.Ori poate ati fost luat d'un val negru.Pentru aceasta varianta exista locul cu starngeri de mana, locul cu ceri de iertare sau scuze cu directie.

Ieronat Toporeanu
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: De ce ?

Mesajde janese » 17 Oct 2011, 15:39

smady...cu y..ca la ,,nutzi" cu y in loc de ..,,leana"
pavilionul a fost construit asha ca sa poti pleca repede dintr-un loc in altul in pastoral...
mai multe randuri decat doua...cu cat te urci mai sus cu atat randurile superioare se depopuleaza...cu atat incalzirea este mai mare si stau barba sau intra in friguri...sunt probleme cu inperecherea matcilor la doua randuri dar la mai multe......la randurile superioare trebui sa stai cocotzat pe trepied..scaun..etc.....mai multe randuri la stupul orizontal potzi..dar la vertical esti limitat de gabarit sa pui mai multe randuri...nu s-a renuntat la camera de extractie pentru ca aia este si bucatarie si dormitor...shi...shi.....in pavilion intra f multe cotoroage de care stuparul are nevoie pe camp...bidoane...faguri..rame...scule...plapumi..lighean...borcane cu carne la untura..farfurii...ciorbar......cutii goale....centrifuga....pelerina de ploaie...gaini pentru un oushor proaspat...o capritza pentro o cana de laptic cu spuma....etc etc.....
nu se baga pe hol familii de albine pentru ca nu ai cu cine sa le dai jos...ca asta e farmecul pavilionului....sa stai la o sezatoare seara cu stuparii la o tzuica....sa dormi si tu ca tot omul ...sa stai ferit de ploaie,frig,vint....si cel mai mare farmec...sa pleci in zece minute...ridici protzapul...il legi...faci luminile si esti plecat...dac nu conduci tu...potzi sa si dormi pana la destinatzie in patutzul tau...mai pica o fetitza.....mai pica o mie doua de kile de grau....etc etc..viatza de pensionar!!!
Avatar utilizator
janese
 
Mesaje: 1817
Membru din: 08 Apr 2011, 12:03
Localitate: Dambovita, Razvad

Re: De ce ?

Mesajde Liviu Began » 17 Oct 2011, 20:55

janese scrie:smady...cu y..ca la ,,nutzi" cu y in loc de ..,,leana"
pavilionul a fost construit asha ca sa poti pleca repede dintr-un loc in altul in pastoral...
mai multe randuri decat doua...cu cat te urci mai sus cu atat randurile superioare se depopuleaza...cu atat incalzirea este mai mare si stau barba sau intra in friguri...sunt probleme cu inperecherea matcilor la doua randuri dar la mai multe......la randurile superioare trebui sa stai cocotzat pe trepied..scaun..etc.....mai multe randuri la stupul orizontal potzi..dar la vertical esti limitat de gabarit sa pui mai multe randuri...nu s-a renuntat la camera de extractie pentru ca aia este si bucatarie si dormitor...shi...shi.....in pavilion intra f multe cotoroage de care stuparul are nevoie pe camp...bidoane...faguri..rame...scule...plapumi..lighean...borcane cu carne la untura..farfurii...ciorbar......cutii goale....centrifuga....pelerina de ploaie...gaini pentru un oushor proaspat...o capritza pentro o cana de laptic cu spuma....etc etc.....
nu se baga pe hol familii de albine pentru ca nu ai cu cine sa le dai jos...ca asta e farmecul pavilionului....sa stai la o sezatoare seara cu stuparii la o tzuica....sa dormi si tu ca tot omul ...sa stai ferit de ploaie,frig,vint....si cel mai mare farmec...sa pleci in zece minute...ridici protzapul...il legi...faci luminile si esti plecat...dac nu conduci tu...potzi sa si dormi pana la destinatzie in patutzul tau...mai pica o fetitza.....mai pica o mie doua de kile de grau....etc etc..viatza de pensionar!!!


Subscriu.... mai ales la faza cu "ce mai pica" :lol:
Sa traiesti Nea Janese :D
Munceste ca si cum n-ai muri niciodata dar ingrijeste-te de suflet ca si cum ai muri maine .
Liviu Began
 
Mesaje: 67
Membru din: 09 Apr 2011, 20:52
Localitate: Brasov

Re: De ce ?

Mesajde smady » 17 Oct 2011, 22:10

Buna seara

Dl Liviu B. de nu scrieti dumneavoastra astfel de mesaje direct dl Janese pe MP? ( daca tot nu doriti a zice ceva de pavilion ?)
Dl Guis nu bagati in seama oameni care nici macar ascunsi in spatele netului nu au curaj .
Dl Janese sigur intr-o viata anterioara nu ati fost profesor ? , prea imbinati rasul cu informatia , dar nu cred totusi ca acel spatiu care ar putea produce in pastoral niste sute bune de kg de miere trebui folosit ca spatiu de depozitare ( in f multe vagoane putem folosi spatiul de sub punte pt ligheane si cazane ... ) O rulota costa 500e si o putem folosi mult mai bine pt fetite poker si fetite poker ( si la munca ca e dimineata ) . In ceea ce priveste intervalul se pot face sine pe care sa tragem stupii pintr-un capat juma si juma pe celalat capat .
Eu unu privesc acest mod de deplasare bun deoarece am sarit de 100 de familii ( vedem cu cate ies ) , fac un fel de pastoral ( nu ma deplasez mai mult de 30 -40 km ) doresc sa multiplic mult mai mult ( cumparat sau din divizare ) . Daca ar fi sa incarc manual : iese din discutie ( muncesc sa traiesc nu traiesc sa muncesc ) , daca ar fi sa cumpar o macara ( masina e deja ) nu se merita investitia momentan , dar 2 remorci mai strambe am ( adica sa nu pot iesi pe strada cu ele ) si le pot modifica cu o structura auxiliara , dupa mine am cum sa mut mai bine de 100 de familii in 1/2 h fara efort . Concluzia mea de pana acum este ca la numarul meu actual este cea mai buna metoda de a muta stupii la cultura respectiva .
smady
 
Mesaje: 133
Membru din: 13 Iun 2011, 20:13

Re: De ce ?

Mesajde proapis13 » 17 Oct 2011, 22:39

Din postarile tale eu unul am inteles ca vrei sa faci pastoral pe distante scurte
30-40 km nu mai mult si vrei sa exploatezi la maximum un pavilion apicol.
Aici lucrurile sunt cam incurcate deoarece acumulind un nr atat de mare de stupi
pe intervalul pavilionului combinat cu o aerisire deficitara poate rezulta un dezastru.
Parerea mea este daca poti fa rost de o platforma joasa,omologheaz-o pt transport
stupii si da-i bataie sau recurge la un modul si renuntzi la camera de extractie
si dormi in rulota iat tehnicele le transporti cu o alta remorchita
salve :D

http://apispuisoru.sunphoto.ro/Module_pt_stupi
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Următorul

Înapoi la DISCUTII APICOLE DIVERSE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 27 vizitatori