Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[Mircea77]

Singura chestie imbucuratoare: aseara la metrou (Unirii) am ramas placut surprins sa observ mai multe puncte de colectare semnaturi impotriva proiectului. Si lumea parea interesata de acest demers !!!!

[jimm]

http://totb.ro/portrete-din-rosia-monta ... eze-stupii

[victor s]

mare adevar spus in acele vorbe
''MIERE MAI BUNA DECAT AURUL'' si mult mai sanatoasa, as completa eu...
oare ar trebui sa cer drepturi de autor pentru a posta pe etichete acest slogan ?

[echo]

Interesant, referitor la articolul de mai sus, TOATE comentariile au fost sterse....

Articolul in sine este inca pe site, dar comentariile NU.... foarte frumos !!!!!

[liviu1965]

Citeam :

Stirile de Maramures:

http://www.stirimm.ro/index.php?option= ... d=26:mediu


Cum sa schimbe acum tehnologia? Daca o au ! Nu trebuie pusa la treaba? Economicul primeaza....
Ce ramane in urma.... vezi ce au lasat aia de la Bechtel ( sau cum se mai scrie) in urma.

[akmm]

De la Facerea Lumii si pana acum civilizatiile s-au dezvoltat ca urmare a exploatarii resurselor naturale.
Cu mici exceptii, cum ar fi exploatarea celorlalti care exploateaza resursele naturale.....
Nu avem nici o garantie ca cei ce vor veni dupa noi vor fi mai buni ca noi.Tot ce avem de facut este sa maximizam rezultatul cu efecte adverse minime.
Daca nu, ce facem? Nu exploatam nimic, plecam pe rand din tara, murim de batranete, in cel mai fericit caz, dupa care vin altii si ne iau caimacul.
Asta nu este intelepciune.Este doar dovada lipsei ei.
Traim sentimentul ca suntem trasi pe sfoara si nicidecum ca exploatarea se va face anapoda.De aici si reticenta sau repulsia.
Si asta pentru ca tara este a nimanui.
Este suficient sa prostesti un numar acoperitor de persoane si gata ti-ai asigurat succesul personal.Chiar daca in dauna tuturor, inclusiv a celor ce sunt de acord cu tine,
Pe scurt.Sunt de acord cu exploatarea aurului din Rosia Montana.

[horia_ch]

Marea problemă nu este că se exploatează. Ci CUM se exploatează şi care este BENEFICIUL României şi al locuitorilor săi.

[liviu1965]

akmm,

in linii mari sunt de acord cu tine.

Dar....

si aici ma folosesc de toate postarile colegilor mei de pana acum.....

[echo]

Pe scurt.Sunt de acord cu exploatarea aurului din Rosia Montana.

Nu e chiar asa domnule akmm, intrebarea este IN CE CONDITII ???

ca de exploatat aur acolo se exploateaza de 3000 de ani sau mai mult... aici punem problema unei exploatari rationale... titlul este de protest impotriva "proiectului" actual al RMGC, nu a extragerii in sine..

deci:

- sunteti de acord ca RO sa se aleaga doar cu o redeventa de 4 (poate 6) % in conditiile in care la nivel mondial se practica 20% ??
- sunteti de acord ca participarea Romaniei sa fie redusa de la 20% la 0.6% prin majoare de capital ??
- sunteti de acord sa se foloseasca cianuri in extractia aurului, atata timp cat sunt disponibile alte tehnologii mai putin nocive??
- sunteti de acord sa se construiasca in spatele gradinii dvs cel mai mare depozit de deseuri cianifere din Europa? (ca asa va rezulta, barajul va avea inaltimea de 185 m si va retine peste 1,5 mil m3 de deseuri periculoase)
- sunteti de acord ca restul de metale rare prezente in zacamant (molibden, galiu, arseniu, wolfram, titaniu, cobalt, germaniu, etc) sa fie "bashca" pentru RMGC, iar pt RO nimic, in conditiile in care la nivel mondial intreaga industrie depinde de aceasta foame de metale rare??
- sunteti de acord ca in caz de accident, ca cel de la Baia Mare, sa fie tot Statul Roman cel care plateste daunele poluarii trans-frontaliere, cum este cazul dupa acel accident cu Ungaria?? (ca RMGC nu a veniti cu nici un fond de garantare in caz de accident)
- sunteti de acord ca dupa incheierea exploatarii (20 ani de acum incolo) intretinerea barajului, monitorizarea, pomparea si tratarea apelor rezultate sa cada in grija Romaniei la un cost estimat acum de 12 mil euro/ an ??
- si mai sunteti deacord, la ora actuala, ca un contract angajat de statul Roman sa mai aiba conditii secrete??

Spuneti va rog cu care dintre punctele de mai sus sunteti dvs de acord ca sa stiu despre ce anume vorbim...

Pentru a va face analiza mai facila, va pun in balanta oferta RMGC - cum ca dupa un calcul facut de nu stiu ce companie din Londra, in timpul exploatarii vor fi muncii in mod direct si indirect 3500 de oameni la acest proiect?? Subliniez indirect, pentru ca in calcul voi intra si "consultantii" de la Londra, si angajatii 3-rd -party, adica alte companii care presteaza doar servicii, etc Pentru ca in mod direct locurile de munca nu vor depasi cateva sute si alea v-or fi platite in mod... "local"..
Si daca nu se vor atinge 3500 locuri de munca, care e problema.?? RMGC va spune ca ... "asa a zis compania de consultanta de la Londra.. nu noi... "

Lucrez in companie de petrol, chiar credeti ca nu stiu cum se fac jocurile astea ?? Astept parerea dvs referitor la cele expuse mai sus...

[echo]

Eu in schimb sunt de acord cu logica dvs, cum ca aurul ala are valoare doar atunci cand este sub forma de lingou, extras, altminteri poate sa stea acolo inca 5000 de ani...

Intrebarea e, pentru cine si cat are valoare...
retineti ca pretul aurului este in continua urcare cam de 5 ani si va creste in conditiile inflatiei prognozate in SUA, a consumului sau in industria electronica, la fel si pentru celelalte metale rare.

Va pun si eu o intrebare - cu cat aur se alege Romania ??? Spuneti-mi concret, valoare neta, ca sa pot sa fiu si eu de acord cu "proiectul" acesta...

[akmm]

Eu in schimb sunt de acord cu logica dvs, cum ca aurul ala are valoare doar atunci cand este sub forma de lingou, extras, altminteri poate sa stea acolo inca 5000 de ani...

Intrebarea e, pentru cine si cat are valoare...
retineti ca pretul aurului este in continua urcare cam de 5 ani si va creste in conditiile inflatiei prognozate in SUA, a consumului sau in industria electronica, la fel si pentru celelalte metale rare.

Va pun si eu o intrebare - cu cat aur se alege Romania ??? Spuneti-mi concret, valoare neta, ca sa pot sa fiu si eu de acord cu "proiectul" acesta...

Eu sunt de parere ca exploatarea aurului se va face idiferent de ceea ce zicem noi.Chiar are cineva impresia ca un oarecare protest va schimba lista de observatii de mai sus? Chiar daca asa ar trebui.
Aurul este al Umanitatii.Asa cum petrolul este al acelora care au nevoiea de el si nu al acelora care il poseda.
Cu ce va ramane fiecare natiune dupa ce isi epuizeaza resursele? Asta este o alta intrebare.Nu toti avem sansa Angliei sa colonizam Globul.Avem in schimb sansa Japoniei.
Daca alte state nu au aur inseamna ca pier?
Sansa noastra consta in modelul de viata pe care il alegem.Cred ca cei ce se ocupa de exploatare se pricep mai bine cum trebuie facut.Daca avem si noi specialisti ce ne impiedica sa postam o garnizoana, asa cum faceau romanii, si la primul semn de batjocura sa inchidem exploatarea?

[echo]

Eu sunt de parere ca exploatarea aurului se va face idiferent de ceea ce zicem noi.Chiar are cineva impresia ca un oarecare protest va schimba lista de observatii de mai sus? Chiar daca asa ar trebui.

Si eu cred ca aurul se va exploata, intrebarea este cum? Poate ca nu va fi luat in seama protestul, dar macar vor sti ca mai sunt inca unii aici.. nu e chiar sat fara caini..
Care e rolul societatii civile?? ati uitat ca... "somnul natiunii naste monstrii" ??

Sansa noastra consta in modelul de viata pe care il alegem.Cred ca cei ce se ocupa de exploatare se pricep mai bine cum trebuie facut.Daca avem si noi specialisti ce ne impiedica sa postam o garnizoana, asa cum faceau romanii, si la primul semn de batjocura sa inchidem exploatarea?

Tocmai de model se vorbeste aici, modelul de exploatare care trebuie ales... Iar faza cu "specialistii si inchis-ul" nu prea merge domnule akmm, ca regulile jocului nu se schimba pe masura ce se joaca. Acestea se stabilesc de la inceput si ulterior se vegheaza respectarea lor. Ori noi despre definirea regulilor jocului discutam...

Nimeni nu spune ca aurul trebuie sa ramana acolo, ci cum si cand il scoatem... cu ce ne alegem dupa el... ma rog.. toate intrebarile de mai sus... Pentru a fi de acord cu Proiectul, trebuie sa agreati acele puncte, sau macar marea majoritate din ele, sau sa primiti o explicatie plauzibila...
Cat despre un batran care plange la TV, cu tot respectul, dar il cunoasteti?? sunteti sigur ca nu e actor?? E vorba de un proiect de interes national, credeti ca ii pasa cuiva de un batran? de zece?? Este o intrebare rece si cinica, dar imi permit sa o pun atata timp cat si RMGC isi permite sa faca asemenea spoturi publicitare apeland la constiinta oamenilor pentru interese financiare..

Cred ca cei ce se ocupa de exploatare se pricep mai bine cum trebuie facut.

- in aduc aminte: "Dormi linistit, FNI vegheaza pentru tine" !!! ;)

[Mircea77]

Echo eu sunt de acord cu tine insa trebuie sa intelegi si psihologia omului care i se rupe in paispe de ce fel de tehnologie de extractie este folosita atata timp cat intre ograda lui si locul de exploatare sunt sute de km.
Asta e sindromul soldatului care pleaca pe front "inca nu a fost fabricat glontul care ma ucide pe mine".
Asa si cel caruia nu-i pasa de ceea ce este prea departe (dupa parerea lui) ca sa-l atinga.
Cine crede ca deversarea masiva de cianuri care a fost acum cativa ani nu ne-a afectat pe toti intr-o masura mai mica sau mai mare, este un NAIV.
Interdependenta ecosistemelor este atat de complexa si de strans legata incat numai un ochi cat de cat avizat isi da seama.
Restul este doar zbenguiala neuronilor prin intuneric.

[victor s]

"somnul natiunii naste monstrii" ??

parca era ceva cu RATIUNEA echo... dar las ca se incadreaza bine si asa...!

[liviu1965]

Mircea,
la inceputul acestui topic gandeam ca tine.Si acum, in principiu. Sanse mici . Ei mari, noi mici.

Daca cei care pot sa fluiere... de ce sa nu fluiere?
Poate ca asa, mai multi fluierasi ce suntem, ne aude cineva.
Cand Echo a deschis topicul mi-am spus.... nici o sansa . Dupa aia ....am ajuns la aceste pagini si ... ceva s-a schimbat.

Poate reusim ceva.
Dar daca nu fluierem.... nu ne aude nimeni

[echo]

"somnul natiunii naste monstrii" ??

parca era ceva cu RATIUNEA echo... dar las ca se incadreaza bine si asa...!

las' ca stiu... da' nu e frumos sa jignim... se poate interpreta... si nu imi permit ....

in cazul de fata, e clar ca somnul natiunii...