Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde LYX » 25 Iun 2015, 16:28

janese scrie:@lyx

nu e rau...dar.........ca sa pui laptisor corespunzator larvei de o zi...o zi jumate....este o cantitate f mica si nu prea-l iei cu spatula......apoi pana te invarti sa pui laptisorul...rilu...rilu...te trezesti ca se usuca si laptisoru si larva!!!!(asta din ce am patit eu).....gurile rele zic ca nu e rau sa plantezi larva pe ser fiziologic...dar...repet...eu unul zic ca e timp pierdut!

si-ti mai zic una dar fara sa te superi....daca lucrezi cu larve cat mai tinere,atunci nu prea poti sa agatzi larva cu spatula si sa o iei cu laptisor cu tot...de unde trag concluzia ca nu prea ai lucrat cu lantzeta(transvazarea de larve)

hai sa va mai zic una:...matci uitate in bigudiu in crescator(deci eclozate si neimperecheate) o saptamana jumate de la eclozare...apoi bagate ,trimise la sex ,la imperechere....s-au imperecheat de mama focului...chiar daca circula vorba ca au imbatranit fete mari si s-a pus mucegaiul pe gaurica........shiiiii...rilu,rilu!

Multumesc Nu ma supar am de invatat . Eu acum doi ani m-am apucat cu 2 stupi, am in prezent 8 Anul acesta am facut 3 roiuri cu matci cumparate, doua nu mi le-a primit, cred ca din greseala mea ca au stat ca-m o saptamina fara matca. Vreau sa incerc sa transvazez, avind in vedere ca de unde cumparam matci le-a scumpit de la 5o la 70 lei.
LYX
 
Mesaje: 62
Membru din: 28 Feb 2014, 11:49
Localitate: Snagov-Ciofliceni-Ilfov

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde DoarEu » 25 Iun 2015, 21:23

LYX scrie:
janese scrie:@lyx

nu e rau...dar.........ca sa pui laptisor corespunzator larvei de o zi...o zi jumate....este o cantitate f mica si nu prea-l iei cu spatula......apoi pana te invarti sa pui laptisorul...rilu...rilu...te trezesti ca se usuca si laptisoru si larva!!!!(asta din ce am patit eu).....gurile rele zic ca nu e rau sa plantezi larva pe ser fiziologic...dar...repet...eu unul zic ca e timp pierdut!

si-ti mai zic una dar fara sa te superi....daca lucrezi cu larve cat mai tinere,atunci nu prea poti sa agatzi larva cu spatula si sa o iei cu laptisor cu tot...de unde trag concluzia ca nu prea ai lucrat cu lantzeta(transvazarea de larve)

hai sa va mai zic una:...matci uitate in bigudiu in crescator(deci eclozate si neimperecheate) o saptamana jumate de la eclozare...apoi bagate ,trimise la sex ,la imperechere....s-au imperecheat de mama focului...chiar daca circula vorba ca au imbatranit fete mari si s-a pus mucegaiul pe gaurica........shiiiii...rilu,rilu!

Multumesc Nu ma supar am de invatat . Eu acum doi ani m-am apucat cu 2 stupi, am in prezent 8 Anul acesta am facut 3 roiuri cu matci cumparate, doua nu mi le-a primit, cred ca din greseala mea ca au stat ca-m o saptamina fara matca. Vreau sa incerc sa transvazez, avind in vedere ca de unde cumparam matci le-a scumpit de la 5o la 70 lei.

Nu ti le-a primi fiindca nu ai rupt botcile de salvare de pe rame.Daca le rupeai puteai sa pui matca fara probleme,o acceptau...
Sanatate!
La un stup este un trântor
Şi albine şi-o regină;
Dar la voi sunt prea mulţi trântori
Pentru-o singură albină...
Avatar utilizator
DoarEu
 
Mesaje: 460
Membru din: 15 Mar 2015, 12:40
Localitate: Arges

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde thomas » 26 Iun 2015, 08:10

Eu la transvazare am luat ceva laptisor din botcile de roire pe care le-am gasit intr-o familie. Procentul de acceptare pare sa fi fost mai bun decat pana acum, cand transvazam uscat. Cu toate ca Ruttner in cartea sa spune ca nu a observat nici o diferenta intre matcile facute prin transvazare uscata si umeda. La transvazarea umeda am vazut ca se recomanda si injumatatirea laptisorului cu apa.
O intrebare la alt capitol: daca pun bigudiul peste botca imediat ce e capacita are ceva? Crescatorul are albina si deci caldura sa le tina calde..
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 715
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde asd » 26 Iun 2015, 08:43

Nu stiu de ce va complicati atat. Multi autori au scris ca nu conteaza uscat/umed... si iarasi bigudiuri??? - alta ciudatenie
Botcile sunt mult mai bine acceptate decat virginele. Conditia principala e ca nucleele sa fie bine hranite inainte de introducere. Cu cat introduci mai multi factori intr-o ecuatie cu atat creezi posibilitatea de a avea mai multe erori la final.
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde thomas » 26 Iun 2015, 15:56

Sa ma reexplic: nu dau botci sau matci in bigudiu la nuclee/roi. Pun bigudiuri pentru ca am stupii in alta locatie fata de domiciliu si nu am cum sa ajung la ei la fix. Asa, daca pun bigudiuri, matcile eclozeaza si stau acolo o jumatate de zi/ o zi, pana ajung eu. Asadar, cat de mult influenteaza negativ punerea bigudiurilor imediat dupa capacirea botcilor? Ms!
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 715
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde un OM » 27 Iun 2015, 08:13

Botcile sunt protejate, incalzite de albine. Prin bigudiu, caldura asigurata este mai mica.
Ai la dispozitie aproape doua zile sa intervii punand botca intr-un roi facut cu 2-3 zile inainte.
Avatar utilizator
un OM
 
Mesaje: 1941
Membru din: 24 Feb 2011, 21:57
Localitate: Prundu-Giurgiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde asd » 27 Iun 2015, 11:19

[urlnew=][/urlnew]Ai putea incerca o metoda dezvoltata de un cercetator francez. Baga botcile in nuclee dupa 2 zile de la transvazare. Cica procentul de acceptare e mai mare. (2 zile pentru ca oricum in alea 2 zile baga cel mai mult laptisor si poti sta linistit in privinta papei)

Ca sa faci cat mai putine vizite la stupina fa asa:

In aceeasi zi in care transvazezi fa nucleele si vi dupa 2 zile si le dai direct din starter.
Total: 2 drumuri

Am uitat sa zic ca aceasta metoda a fost dezvoltata pentru transportul botcilor pe distante mari in sensul ca larvele sunt mult mai rezistente decat pupele.
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde un OM » 28 Iun 2015, 14:23

Comoditatea da in unele cazuri matci de salvare prin metoda transvazarii.
Avatar utilizator
un OM
 
Mesaje: 1941
Membru din: 24 Feb 2011, 21:57
Localitate: Prundu-Giurgiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde asd » 29 Iun 2015, 08:00

E adevarat insa la scala mai mare(sau daca nu ai timp) nu poti fi decat comod ca altfel faci cu capul.

Asta e discutia. Se pare insa ca tot de la noi a pornit metoda.

http://www.beesource.com/forums/archive ... 24529.html

Hi Guys,

Larry Connor, in the January 2009 American Bee Journal, page 53, writes about French beekeepers using two day old queen cells, instead of sealed cells. They modified this technique which is used by eastern European beekeepers.
....


Eu unul m-am saturat de cautat prin nuclee. Am avut multe botci neeacceptate datorita prostiei mele ca trebuia sa le mai dau o saptamana pentru imperecheat. Am constatat asta ulterior cand am gasit oua. Pentru viitor o sa fac botci la 3 saptamani in loc de 2.
Am dat peste o ragalie neagra virgina intr-unul din nuclee insa nu am fost pe faza si mi-a scapat. Am cautat-o in zadar. Va trebui sa scutur tot nucleul prin gratie(sau in iarba) data viitoare. In orice caz trebuie rabdare, adica sa-i dai timp nu sa tot scotocesti zi de zi prin stupi.
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde Traian S » 03 Iul 2015, 06:37

O intrebare pentru cei cu experienta;
se spune ca imperecherea unei matci este mai buna intr-un nucleu cu rame mari si foarte multa albina fata de
un micro nucleu cu un numar foarte mic de albine.
Ce parere aveti voi?.
Traian S
 
Mesaje: 33
Membru din: 03 Noi 2013, 14:28

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde ignatov andrei » 03 Iul 2015, 08:13

Traian S scrie:O intrebare pentru cei cu experienta;
se spune ca imperecherea unei matci este mai buna intr-un nucleu cu rame mari si foarte multa albina fata de
un micro nucleu cu un numar foarte mic de albine.
Ce parere aveti voi?.


"Se spune"...

Doar cantitatea de oua depusa de la început diferă.
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde asd » 07 Iul 2015, 08:11

Am o situatie destul de inexplicabila.

Am facut un starter deschis pe locul unui stup bun in felul urmator:
2 rame de polen, 2 de miere descapacite, rama de botci, rama cu larve pentru transvazat; scuturat toata albina din stupul cu pricina pe aceste rame; celelalte 2 corpuri(matca si albina care a ramas nescuturata) mutate cu urdinisul in spate la 2 m.
Dupa 2-3 ore am scos rama cu larve si am transvazat 30 de larve. Rama cu larve(din care am transvazat) am pus-o la loc in stupul cu regina de prasila.

Din curiozitate m-am uitat peste vreo 2 ore sa vad cum sunt hranite larvele transvazate si am constatat ca nu erau hranite deloc desi era ciorchinele de albina pe ele.(ma descurc bine la transvazat, deci exclus ca am ranit si alte).

Daca am constatat acest lucru am incercat o alta metoda: am taiat fasii de fagure cu oua si larve tinere si le-am lipit pe rama port botci. Acestea au fost luate foarte bine in crestere.
Am lasat rama transvazata alaturi de cea noua. O singura larva din cele 30 a fost hranita. Nu stiu daca pana la urma s-ar fi decis sa le hraneasca; am scos-o afara oricum.

Posibile explicatii:
- rama cu puiet larvar in starter(am mai folosit in starter inchis si a mers)
- mai putina albina tanara ca matcile nu mai oua ca in Mai (cules e)
- la startere deschise sa fie timpul de asteptare mai mare?

De ce a mers a doua varianta?

Jay Smith, dupa ce a crescut zeci de mii de regine prin metoda transvazarii a scris inca o carte "Regine mai bune" in care descrie o metoda prin care nu se mai transvazeaza larvele si direct fagurele cu oua. In acest fel larvele nu sunt deloc infometate pana se decid albinele sa le ia in crestere. Marele avantaj al transvazarii e factorul economic insa in mod sigur nu e cea mai corecta metoda.

Pentru stuparii care vor sa isi creasca propriile regine chiar nu merita sa va bateti capul sa transvazati ca aveti toate sansele sa scoateti regine de cacao daca nu stapaniti bine metoda. Zicea cineva ca o regina bine hranita trasa dintr-o familie proasta e mult mai buna decat una slab hranita dintr-o familie buna.
Fişiere ataşate
thinningcells.jpg
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde asd » 07 Iul 2015, 08:18

Uite o metoda si mai simpla (Hopkins - rama culcata peste cuib cu distantarea aferenta):
Fişiere ataşate
Queen Rearing Hopkins 030.jpg
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde un OM » 07 Iul 2015, 13:07

Va rog sa tratati urmatoarele mele cuvinte cu umor. Tataie a ramas tare dezamagit de americani, dupa ce acestia nu s-au tinut de cuvant sa-i libereze pe romani de rusi. Cu astfel de informatii si eu raman dezamagit de americani.
Avatar utilizator
un OM
 
Mesaje: 1941
Membru din: 24 Feb 2011, 21:57
Localitate: Prundu-Giurgiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde asd » 07 Iul 2015, 13:22

Stuparitul sistematic s-a dezvoltat acolo inca din secolul 19. Ca si practica de crestere a matcilor Jay Smith a fost si ramane un autor de referinta. Ce s-a adus nou in acest domeniu tine doar de genetica in rest tehnicile sunt foarte vechi. Ma distreaza sa citesc carti comuniste apicole in care gasesc aceste tehnici fara a se da bibliografia de rigoare la sfarsit.

Ma distreaza sa vad incepatori si stupari amatori(dintre care cel dintai sunt eu) care transvazeaza. Ridicol.

Apropo: Cum se mai numeste metoda asta a transvazarii (dupa autorul care a inventat-o)? Din ce tara provine acesta?
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: CRESTEREA MATCILOR

Mesajde asd » 07 Iul 2015, 13:51

Nu va suparati pe mine. Sunt doar un incepator nerabdator si chinuit de scarbiciul de zi cu zi.
Spuneti Dvs. care sunt problemele in cazul meu, daca mai aveti chef de discutii.
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 41 vizitatori