Prima pagină APICULTURA GENERALA RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

Discutii despre rasele de albine existente in Romania si in lume . Albinele sunt insecte zburătoare, clasificate în cadrul superfamiliei Apoidea din cadrul subordinului Apocrita, care mai....
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Buckfast

Mesajde nae » 23 Noi 2015, 19:09

Daniel Popovici scrie:1.Nu am nici un interes sa promovez o rasa sau alta.
2.Nu imi permit nici sa fac instructaj gratuit in domeniul biologiei.
3. Niste exemple:
- rasa 1 x rasa 1 = rasa 1
- rasa 1 x rasa 2 = hibrid interrasial (F1). De obicei, in F1, descendenta e uniforma, seamana intre ei "ca fratii".
- F1 x rasa 3 = hibrid trirasial
- hibrid Y x hibrid Z = hibrid tetrarasial

Ce am gasit in pauza VICIATA :oops: in care nu am scris ...
1*-juri pe rosu!?
2*Te cred , doar INTERESUL te anima (si poza :D )
3*Multumesc pt demonstratia ca BK nu e rasa , NU ESTE .(Cisnadie este adresa lu' Bratu nu a lu''BK ;) ; fara adresa NU e rasa )

Ca este superioara raselor care o compun ca predictibilitate ,uniformitate ... inteleg ca ESTE
Ce este rau atunci ?
Este rau sa intre pe mana TA s-o strici .
BK = italiana + carnica (grosier )
Sa amesteci BK cu Carnica sa vezi ce iti da = vrei sa-ti desenez ,pot (si am doar liceul = terminat in Cisnadie ,jur. :lol: )
AICI este beleaua cand un nene VREA sa vada ce iese din : italiana+ Carnica + x si Carnica = ma sperie .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Buckfast

Mesajde Daniel Popovici » 24 Noi 2015, 09:35

nae scrie:
Daniel Popovici scrie:1.Nu am nici un interes sa promovez o rasa sau alta.
2.Nu imi permit nici sa fac instructaj gratuit in domeniul biologiei.
3. Niste exemple:
- rasa 1 x rasa 1 = rasa 1
- rasa 1 x rasa 2 = hibrid interrasial (F1). De obicei, in F1, descendenta e uniforma, seamana intre ei "ca fratii".
- F1 x rasa 3 = hibrid trirasial
- hibrid Y x hibrid Z = hibrid tetrarasial

Ce am gasit in pauza VICIATA :oops: in care nu am scris ...
1*-juri pe rosu!?
2*Te cred , doar INTERESUL te anima (si poza :D )
3*Multumesc pt demonstratia ca BK nu e rasa , NU ESTE .(Cisnadie este adresa lu' Bratu nu a lu''BK ;) ; fara adresa NU e rasa )

Ca este superioara raselor care o compun ca predictibilitate ,uniformitate ... inteleg ca ESTE
Ce este rau atunci ?
Este rau sa intre pe mana TA s-o strici .
BK = italiana + carnica (grosier )
Sa amesteci BK cu Carnica sa vezi ce iti da = vrei sa-ti desenez ,pot (si am doar liceul = terminat in Cisnadie ,jur. :lol: )
AICI este beleaua cand un nene VREA sa vada ce iese din : italiana+ Carnica + x si Carnica = ma sperie .

Dragule, imi pare rau dar tre' s-mi citez un prieten: " Io nu mis cununat cu nici o rasa, nici cu Carnica, nici cu Carpatina. Daca una merge la noi mai bine ca alta, io nu mis prost sa ma fac sluga la aia slaba - pentru ce?"

Eu inca n-am terminat cu testele si albinele sunt cele care vor decide, indiferent cate mizerii pe minut debiteaza unii (ca tine) la adresa altora, fara nici un suport real. Si nici n-am vazut nici un fel de teste comparative puse "pe masa" de nimeni dintre cei care vocalizeaza una sau alta pe toate canalele.

Referitor la dl. Bratu - e primul roman pe care l-am vazut ca afiseaza un pedigree transparent si o caracterizare a matcilor cat de cat si ar trebui sa fie un exemplu din acest punct de vedere. + e primul care face lucruri pe care ar fi trebuit sa le faca multi de mult timp (si pe Carpatina), dar au preferat sa nu le faca "ca merge si asa".
Mai multe despre cele legate de el sau de rase vor fi dovedite de timp, nu de injurii si intuitii probabil paranoice, dar fara dovezi.

In privinta talentului comercial - stiu si recunosc ca nu-l am, dar constatarea ta de pe celalalt topic ce rost are? e vre-o invitatie sa te angajez responsabil pe vanzari? ca sa vand ... ce?
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Buckfast

Mesajde comi » 06 Dec 2015, 12:57

image.jpg
image.jpg
Astazi 06.12.2015 ora 9.45, 14 grade celsius si totusi zboara ca vara si mai aduc si ceva polen asta-i buckfastul!
Daca lupul ti-a mancat un dusman asta nu inseamna ca lupul este prieten cu tine
Avatar utilizator
comi
 
Mesaje: 318
Membru din: 27 Ian 2013, 00:44
Localitate: london

Re: Buckfast

Mesajde daffid mihailov » 07 Dec 2015, 17:22

te-ai uitat de puiet?
Şi albinele au aceeaşi soartă ca toate marile adevăruri. Trebuie să înveţi să le observi. Maurice Maeterlink
Avatar utilizator
daffid mihailov
 
Mesaje: 1243
Membru din: 30 Ian 2015, 02:49
Localitate: Arges

Re: Buckfast

Mesajde comi » 07 Dec 2015, 19:16

O rama si jumatate daca nu poate putin mult dar ce sa-i fac la matca ca este din 7 mai eclozata in mainile mele s-o omor nu pot .
Ea stie cel mai bine ce are de facut,eu ce pot sa fac decit sa incurc lucrurile.
Nu sunt asa de destept si toba de carte mare specialist in viata albinelor sa le dau peste cap toate informatiile genetice transmise de milenii din generatie in generatie si sa opresc ponta reginei ca asa a scris cineva candva ca asa este bine.
Daca au supravietuit atata amar de vreme inseamna ca stiu ele ce stiu si ce au de facut eu unul nu ma bag sa le dau peste cap cu stiinta mea ca mi se pare mie ca nu este logic sau normal sa aiba puiet in decembrie.
Lasa-ti albinele in pace ca stiu ele cel mai bine ce au de facut!
Daca lupul ti-a mancat un dusman asta nu inseamna ca lupul este prieten cu tine
Avatar utilizator
comi
 
Mesaje: 318
Membru din: 27 Ian 2013, 00:44
Localitate: london

Re: Buckfast

Mesajde nae » 07 Dec 2015, 21:06

comi scrie:Lasa-ti albinele in pace ca stiu ele cel mai bine ce au de facut!

Corect dar nu pt BK sau cutia sistematica .
Corect pt albina de scorbura , ea s-a adaptat de milenii FIX in arealul de ''resedinta'' .
BK s-a nascut in eprubeta si trebuie tratata tinand cont de ''asta'' .
Nu poti culege la prun/rapita cu albina cu ceasul setat pt tei .
Daca iernezi /1-3 rame stiinta albinei e nula .
La 14* si polen in natura culege/ponteaza si carpatina mea , ECOTIP de deal- :shock:
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Buckfast

Mesajde Avram » 07 Dec 2015, 21:20

comi scrie:Nu sunt asa de destept si toba de carte mare specialist in viata albinelor sa le dau peste cap toate informatiile genetice transmise de milenii din generatie in generatie si sa opresc ponta reginei ca asa a scris cineva candva ca asa este bine.
Daca au supravietuit atata amar de vreme inseamna ca stiu ele ce stiu si ce au de facut eu unul nu ma bag sa le dau peste cap cu stiinta mea ca mi se pare mie ca nu este logic sau normal sa aiba puiet in decembrie.
Lasa-ti albinele in pace ca stiu ele cel mai bine ce au de facut!



La fel spun si eu ....

Au puiet - problema lor , se descurca ele .
Daca stuparul a lasat mancare destula , de restu se ocupa albinele .

Spunea Adrian Blaguescu pe aici ca o sa vina odata si o IARNA , s-ar putea sa fie asta .Nu se stie .

Puiet acum - consum mare de miere -albina mai uzata - rezerve de miere la limita .
Uite ce conditii faine se intrunesc pentru o IARNA .

Numai bine
Sa gandesti e dificil.De aceea majoritatea oamenilor judeca.
Avatar utilizator
Avram
 
Mesaje: 720
Membru din: 26 Mar 2011, 22:16
Localitate: Arad com.Semlac

Re: Buckfast

Mesajde comi » 07 Dec 2015, 22:06

Asa ziceam si eu domn Nae la ce ,,amestecatura ,,are buckfast-ul nimic nu ma mai mira.
Am plecat cu ele pe 07.05.2015 pe 3 rame si au ajuns in septembrie pe 9 rame dar ,,ajutate,,binisor,ca pe aici prin Colindale nu am in raza de actiune decit vreo 2-5 salcami care infloresc prin iunie ceva castani,flori prin parcuri,corcodusi rosii,ciresi ornamentali ceva meri si in rest miere la borcan din Asda,Sainsbury,Lidl.
Numai in august-septembrie au avut parte fiecare de cel putin 10 kg miere ca nu le apuca octombrie cu ce aveau ele strans
La anul viitor prin august cred ca voi trece matcile pe anticonceptionale ca sa le mai potolesc.
Daca lupul ti-a mancat un dusman asta nu inseamna ca lupul este prieten cu tine
Avatar utilizator
comi
 
Mesaje: 318
Membru din: 27 Ian 2013, 00:44
Localitate: london

Re: Buckfast

Mesajde Ioan Guist » 08 Dec 2015, 06:03

cucubau scrie:
Aici intervine ceasul biologic si tot ce tine de stimuli externi caracteristici zonei .
De aceea cele proaspat introduse nu stiu cand sa inceapa sau cand sa se opreasca , inclusiv nu stie cand sa roiasca. Pe masura ce trec mai multe generatii (de matci nu de albine) ceasul biologic se regleaza tot mai mult in asa fel incat sa reactioneze la fel ca si autohtona.
Cei care sustin ca bukfastul nu roieste sa-si aminteasca de 2014 .


Cum ? nu am pra inteles. Ceva detalii ? Cam in cate generatii ajunge sa se ...aclimatizeze?
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: Buckfast

Mesajde Mircea_63 » 08 Dec 2015, 10:08

Domnu` Guist, la albine nu stiu sigur, dar la oameni... pe bunicu il cam strangeau papucii. Eu deja am inceput sa ma obisnuiesc. Deci la oameni cam in trei generatii. :roll:
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5459
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Buckfast

Mesajde nae » 08 Dec 2015, 12:15

Ioan Guist scrie:Cum ? nu am prea inteles. Ceva detalii ? Cam in cate generatii ajunge sa se ...aclimatizeze?
!?
Nu am albine cu patalama.
Cam in cat timp s-a inegrit ''blonda banateana'', nepoata lu' italiana si a lu' tiganul de Carpati !?
BK nu este construita sa se aclimatizeze ci sa munceasca .
Aclimatizarea o face stuparul prin cutie,hrana,sistem .
Daca la zestrea fiicei contribuie 2 fam , consangvinizarea grabeste aclimatizarea ,daca participa 500 fam (nu afine )mai lent si daca participa 5000 si mai greu .
Cumperi BK s-o exploatezi nu sa o aclimatizezi sau s-o curcesti cu ..., ma rog .
Vrei aclimatizata cauti o albina ''parasita'' in catune uitate.
O parere urechista .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Buckfast

Mesajde cucubau » 08 Dec 2015, 13:30

Ioan Guist scrie:Cum ? nu am pra inteles. Ceva detalii ? Cam in cate generatii ajunge sa se ...aclimatizeze?

La albine bagajul minim necesat de informatii transmis intre generatii ""se mosteneste"" genetic , perioada scurta de viata facand imposibil de transmis de la individ la individ. Asadar matca este singura capabila sa transmita genetic imformatiile vitale de care membrele unei colonii au nevoie pe parcursul unui an calendaristic.
Aclimatizarea se realizeaza destul de greu pe parcursul mai multor generatii . Acele caracteristici caracterizate de apicultor ca fiind in favoarea sa si nu a coloniei , incet incet se pierd , mai bine zis albinele invata sa evite greselile trecutului si incet incet se apropie tot mai mult de rasele locale care si ele candva poate au fost aduse de pe alte meleaguri.
In cat timp se aclimatizeaza este greu de precizat , dar descendentele unei F1 adusa de peste mari si tari vor fi net superioare fiicelor lor.
Acelasi fenomen ce se intampla cu BK la noi se intampla si cu carpatina dusa in Spania.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: Buckfast

Mesajde nae » 08 Dec 2015, 14:18

cucubau scrie: Aclimatizarea se realizeaza destul de greu pe parcursul mai multor generatii .

Aclimatizarea de care vorbesti d-ta se petrece in MII de ani si e un ''reglaj'' prea fin sa tina pasul cunatura bulversata de om .
La BK ''aclimatizarea ''se face in doua feluri , cred eu :
1- prin dilutie cu autohtonul sau prin dilutia din moft- ca vreau eu sa vad o duda
2-nu se aclimatizeaza ci este ajutata de posesor ; daca posesorul urca cu ea la munte si ea ''nu simte ploaia''sau nu-i hraneste chinejii...sau ii face urdinis in capac in zona temperata sau o tine in stationar (colegul Comi) o franeaza (ca rimeaza ).
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Buckfast

Mesajde florinapi » 08 Dec 2015, 16:21

Cam in cat timp s-a inegrit ''blonda banateana'', nepoata lu' italiana si a lu' tiganul de Carpati

O mica precizare:albina de banat,nu era neaparat blonda!
Culoarea ei varia functie de culoarea raselor care participau la formarea hibridului,de la gri pana la unu-doua inele galbene ca paiul de grau.Asta dupa Orosi Pall.


Bineanteles ca infuzia cu o anumita rasa,intr-un areal dat,daca nu este sustinuta pe o anumita perioada de timp si cu un numar satisfacator de indivizi nu lasa efecte vizibile in timp,este absorbita de populatia locala.

Sunt sigur ca si pe cea mai buna albina,apicultorii "meseriasi" sunt capabili sa o strice!
,,Morala fara expertiza este naiva,iar uneori poate fi chiar periculoasa."

Puteti vedea albumul pe foto pe SunPhoto aici : http://florinapi.sunphoto.ro
florinapi
 
Mesaje: 193
Membru din: 13 Noi 2011, 22:21
Localitate: Lugoj

Re: Buckfast

Mesajde Ioan Guist » 08 Dec 2015, 19:51

Am o intrebare.

Cum ar trebuii sa arate o intalnire a apicultorilor Romani, in care sa se discute deschis problema import de material genetic sau lipsa lui, existenta si starea AM Carpatica, necesarul apicultorului din punct de vedere genetic in aceasta tara.

Rog frumos un moderator sa deschida si sa dea un titlui acestui subiect.Multumesc frumos.
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: Buckfast

Mesajde florinapi » 08 Dec 2015, 21:47

Eu nu stiu cum ar tebui sa arate,dar cred ca ar trebui sa aiba loc.Este un subiect inportant,si cred ca ar trebui discutat mai mult pe aceasta tema.
Interzicerea de inporturi,la nivel national,cred ca este putin fortata!
,,Morala fara expertiza este naiva,iar uneori poate fi chiar periculoasa."

Puteti vedea albumul pe foto pe SunPhoto aici : http://florinapi.sunphoto.ro
florinapi
 
Mesaje: 193
Membru din: 13 Noi 2011, 22:21
Localitate: Lugoj

AnteriorUrmătorul

Înapoi la RASE SI HIBRIZI DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 6 vizitatori