Prima pagină APICULTURA GENERALA RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

Discutii despre rasele de albine existente in Romania si in lume . Albinele sunt insecte zburătoare, clasificate în cadrul superfamiliei Apoidea din cadrul subordinului Apocrita, care mai....
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Buckfast

Mesajde Daniel Popovici » 26 Ian 2016, 01:25

lucky5strike scrie:Buckfast este un concept adus din Occident, din pomenitele tari. Alea au inventat "marketingul".

Daca acuma, de ex, din Austria-Germania se da tonul la benzina, auto, bancar, asigurari, lemn, hipermarket, cafea, zahar, miere... cate si mai cate...

Pana si la amarata de albina? :roll:

Si nu doar la aceste domenii:
In cam toate domeniile semnificative ale zootehniei romanesti, cu exceptia rumegatoarelor mici, (la porci, pasari, vaci) rasele folosite s-au format in 6 tari : Marea Britanie, Olanda, Danemarca, Belgia, Elvetia, SUA.

Ce-ar fi de facut?
Patrioti cum suntem, hai sa punem de-o revolutie, "Mama lor de vestici!":
- mancam numai oua de Gat golas de Transilvania ca face 150/an, nu peste 300 ca ale lor,
- numai lapte de sura de stepa (4 l/zi), mocanita (2-3 l/zi) sau de bivolita (vacile de la ei dau intre 20 si 60 l/zi),
- consumam numai carne de Mangalita ca are 50% grasime ( nu 5% ca la rasele moderne) si mananca dublu ca sa creasca 1 kg.

Si atunci sa vedem!, cine falimenteaza primii?, noi sau ei... !?
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Buckfast

Mesajde cucubau » 26 Ian 2016, 02:06

Daniel Popovici scrie:Ce-ar fi de facut?
Patrioti cum suntem, hai sa punem de-o revolutie, "Mama lor de vestici!":
- mancam numai oua de Gat golas de Transilvania ca face 150/an, nu peste 300 ca ale lor,
- numai lapte de sura de stepa (4 l/zi), mocanita (2-3 l/zi) sau de bivolita (vacile de la ei dau intre 20 si 60 l/zi),
- consumam numai carne de Mangalita ca are 50% grasime ( nu 5% ca la rasele moderne) si mananca dublu ca sa creasca 1 kg.

Si atunci sa vedem!, cine falimenteaza primii?, noi sau ei... !?

Este drept ca si apicultura este o activitate cu caracter agricol, dar este o mare diferenta intre cresterea si exploatarea orcaror animale si cresterea si exploatarea albinelor. Daca in prima categorie cresterea industriala se realizeaza in spatii inchise ce pot fi create in ori care parte a lumii , cresterea si exploatarea albinelor se realizeaza direct in natura unde mediu difera de la o zona geografica la alta . Insusi baza melifera difera dela o zona la alta . Dezvoltarea principalelor plante melifere deasemeni este conditionata de relief altitudine si latitudine geografica. Astfel albinele locale s-au adaptat conditiilor din mediul unde traiesc . Rasele străine, în condiţiile ţării noastre, nu pot depăşi din punctul de vedere al calităţilor rasa românească Apis mellifera carpatica deoarece aceasta, trăind din generaţie în generaţie, de mii de ani în condiţiile de climă şi floră carac­teristice ţării noastre, ca rezultat al selecţiei naturale, este cea mai bine adaptată acestor condiţii.
Intodeauna in cadrul oricarei specii exista si reprezentanti de frunte cat si codasi.
La noi se fac comparatii intre familii de albine prost ingrijite exploatate in stupi necorespunzatori si se da vina pe matci , iar spre comparatie se aduc matci selectate din diferite medii la care li se acorda o atentie sporita .
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: Buckfast

Mesajde stefanmadalin » 26 Ian 2016, 03:50

cucubau scrie:/quote]
Este drept ca si apicultura este o activitate cu caracter agricol, dar este o mare diferenta intre cresterea si exploatarea orcaror animale si cresterea si exploatarea albinelor .


Genetica este aceeasi.
Atat albinele cat si alte animale, s-au format tot pe mediul existent.Toate mananca, se dezvolta, se inmultesc si apoi mor. Ca noi le-am bagat la baterie, e diferit. La fel de diferit ca incrucisarea matcilor pe insule pusti=baterii.
stefanmadalin
 
Mesaje: 1484
Membru din: 24 Feb 2012, 04:52

Re: Buckfast

Mesajde tiih » 26 Ian 2016, 10:50

Daniel Popovici scrie:In cam toate domeniile semnificative ale zootehniei romanesti, cu exceptia rumegatoarelor mici, (la porci, pasari, vaci) rasele folosite s-au format in 6 tari : Marea Britanie, Olanda, Danemarca, Belgia, Elvetia, SUA.

Ce-ar fi de facut?
Patrioti cum suntem, hai sa punem de-o revolutie, "Mama lor de vestici!":
- mancam numai oua de Gat golas de Transilvania ca face 150/an, nu peste 300 ca ale lor,
- numai lapte de sura de stepa (4 l/zi), mocanita (2-3 l/zi) sau de bivolita (vacile de la ei dau intre 20 si 60 l/zi),
- consumam numai carne de Mangalita ca are 50% grasime ( nu 5% ca la rasele moderne) si mananca dublu ca sa creasca 1 kg.

Si atunci sa vedem!, cine falimenteaza primii?, noi sau ei... !?


Va rog sa nu mai faceti comparatii intre rasele de porci,vaci,gaini,crescute modern in combinate,hranite cu fel si fel de combinatii de concentrate ,in hale incalzite,dezinfectate si tratate preventiv la primul semn de boala ....si insecta numita ALBINA!!!
Ea se hraneste cu "neonicotinoide",la rapita,fs,...alearga ca nebuna si nu are cu ce se hrani in augustul secetos,lipsit de baza melifera,nectar si ..POLEN CAT MAI DIVERSIFICAT(ptr.corp gras).....
PS.In aceste conditii tot mai vitrege de la an la an,todeauna albina autohtona va avea niste procente in plus,sansa de SUPRAVIETUIRE si PRODUCTIE....
PS1Cei ce nu cred...sa INITIEZE alaturi de mine o confruntare intre albina carpatina si BK
Pe parcursul unui an(1 iulie x...1 august (x+1) la inceput STATIONAR,pe aceias vatra(cu un cules mediu de rapita salcam si multa FS,,,) si sa vedem
1. cat culege int-un an BK comparativ cu Carpatina?
2. cate familii se pierd intr-o iarna cu temperaturi de -15..20 grade,cu lipsa zbor de curatenie..50...90 zile,..bk comparativ cu Carpatina????
3. In lipsa unor confruntari directe,totul devine publicitate,,,ieftina :idea: :shock:
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Buckfast

Mesajde jonny_it » 26 Ian 2016, 11:49

tiih scrie:Va rog sa nu mai faceti comparatii intre rasele de porci,vaci,gaini,crescute modern in combinate,hranite cu fel si fel de combinatii de concentrate ,in hale incalzite,dezinfectate si tratate preventiv la primul semn de boala ....si insecta numita ALBINA!!!
Ea se hraneste cu "neonicotinoide",la rapita,fs,...alearga ca nebuna si nu are cu ce se hrani in augustul secetos,lipsit de baza melifera,nectar si ..POLEN CAT MAI DIVERSIFICAT(ptr.corp gras).....
PS.In aceste conditii tot mai vitrege de la an la an,todeauna albina autohtona va avea niste procente in plus,sansa de SUPRAVIETUIRE si PRODUCTIE....
PS1Cei ce nu cred...sa INITIEZE alaturi de mine o confruntare intre albina carpatina si BK
Pe parcursul unui an(1 iulie x...1 august (x+1) la inceput STATIONAR,pe aceias vatra(cu un cules mediu de rapita salcam si multa FS,,,) si sa vedem
1. cat culege int-un an BK comparativ cu Carpatina?
2. cate familii se pierd intr-o iarna cu temperaturi de -15..20 grade,cu lipsa zbor de curatenie..50...90 zile,..bk comparativ cu Carpatina????
3. In lipsa unor confruntari directe,totul devine publicitate,,,ieftina :idea: :shock:


Vad ca esti din Barlad, vezi ca ai pe aproape un apicultor care are peste 1000 (o mie!) de familii si toate sunt cu buckfast. Discutam dupa aia :D
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Buckfast

Mesajde jonny_it » 26 Ian 2016, 11:53

http://agrointel.ro/47455/o-cooperativa ... si-africa/

Un alt client a comandat o tonă şi jumătate de polen crud şi o firmă din Slovenia a făcut o comandă mare de mătci.

Deci slovenii cu carnica lor selectionata vor carpatine de la noi? :lol:
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Buckfast

Mesajde tiih » 26 Ian 2016, 13:33

jonny_it scrie:
tiih scrie:Va rog sa nu mai faceti comparatii intre rasele de porci,vaci,gaini,crescute modern in combinate,hranite cu fel si fel de combinatii de concentrate ,in hale incalzite,dezinfectate si tratate preventiv la primul semn de boala ....si insecta numita ALBINA!!!
Ea se hraneste cu "neonicotinoide",la rapita,fs,...alearga ca nebuna si nu are cu ce se hrani in augustul secetos,lipsit de baza melifera,nectar si ..POLEN CAT MAI DIVERSIFICAT(ptr.corp gras).....
PS.In aceste conditii tot mai vitrege de la an la an,todeauna albina autohtona va avea niste procente in plus,sansa de SUPRAVIETUIRE si PRODUCTIE....
PS1Cei ce nu cred...sa INITIEZE alaturi de mine o confruntare intre albina carpatina si BK
Pe parcursul unui an(1 iulie x...1 august (x+1) la inceput STATIONAR,pe aceias vatra(cu un cules mediu de rapita salcam si multa FS,,,) si sa vedem
1. cat culege int-un an BK comparativ cu Carpatina?
2. cate familii se pierd intr-o iarna cu temperaturi de -15..20 grade,cu lipsa zbor de curatenie..50...90 zile,..bk comparativ cu Carpatina????
3. In lipsa unor confruntari directe,totul devine publicitate,,,ieftina :idea: :shock:


Vad ca esti din Barlad, vezi ca ai pe aproape un apicultor care are peste 1000 (o mie!) de familii si toate sunt cu buckfast. Discutam dupa aia :D



Stiu despre cine vorbiti... unul din frati...l-am vazut la Apicola cu ceva ani in urma cand avea mult mai putine familii si erau ...carpatine....
Pentru mine cel mai periculos concurent ar fi dl E.Rotaru cu matcile de provenienta indepartata,,,Poieni!!!Stiu sigur ca a predat multe tone de miere anul trecut la ...Apicola :oops:
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Buckfast

Mesajde akmm » 26 Ian 2016, 14:27

jonny_it scrie:http://agrointel.ro/47455/o-cooperativa-apicola-a-dat-lovitura-la-berlin-tone-de-miere-romaneasca-solicitate-la-export-de-tari-din-europa-si-africa/

Un alt client a comandat o tonă şi jumătate de polen crud şi o firmă din Slovenia a făcut o comandă mare de mătci.

Deci slovenii cu carnica lor selectionata vor carpatine de la noi? :lol:

De cand lumea e lume, gaina vecinului e mai grasa si face oua mai multe, si mai mari.
Rezist la orice, în afara tentaţiilor.Oscar Wilde
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1277
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15
Localitate: Babadag

Re: Buckfast

Mesajde Daniel Popovici » 27 Ian 2016, 08:51

tiih scrie:
Va rog sa nu mai faceti comparatii intre rasele de porci,vaci,gaini, ....si insecta numita ALBINA!!!

Adica pe plan psihologic, tot ce tine de invatare, instruire si DISCERNAMANT se face prin comparatie.
Tot ce tine de inventii are la baza simplul proces de comparatie,
Tot de tine de noutati in tehnica si de descoperiri stiintifice implica la nivel mare comparatiile.
In plan personal, medicina veterinara am invatat-o comparativ intre diferitele specii - cu principii si elemente comune si cu diferente. Tot ce tine de cercetare si experiment in biologie se face prin comparatie.
In plan personal, schimbarile (cu speranta de bine) se fac apeland la comparatie.

Unii compara in mod total eronat albina (Buckfast in special) cu hibrizii multiliniari de porumb si alte plante sau de gaini si porci (imposibil de mentinut mai mult de 1 generatie) si dezvolta scenarii fanteziste despre cum vor unii sa ne face dependenti ca pe cei care cultiva hibrizi.
(e total fals din 2 motive:
1. Buckfast e rasa stabila care se poate mentine stabila cate generatii vrea detinatorul cu conditia sa fie reprodusa IN CADRUL RASEI, nu corcita.
2. Amelioratorii mari de Buckfast nu fac marketing cu matci, nici reclama. Cine vrea sa ajunga la un ameliorator de top nu poate DECAT prin contact PERSONAL, adica sa devina cunoscut de incredere al aceluia. Nimic comercial nu functioneaza la acel nivel. Nici timp de a cunoaste oameni noi nu au - deci e destul de "cu dichis" treaba. Nici nu sunt interesati de bani mai mult decat de soarta muncii lor si de calitatea omului care o preia. Ce se vinde prin reclama e de la multiplicatori comerciali, nu direct de la amelioratori si din sart e discutabil si analizabil.
)

Altii compara albina cu bancile si petrolul - contextul real, expus cu 2 randuri mai sus, cam exclude astfel de comparatii.

Altii de la noi nu sunt in stare nici sa compare 2-3 rase din aceeasi specie, puse in conditii identice, dar "STIU" dinainte raspunsuri.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Buckfast

Mesajde Daniel Popovici » 27 Ian 2016, 09:03

cucubau scrie:... cresterea si exploatarea albinelor se realizeaza direct in natura unde mediu difera de la o zona geografica la alta . Insusi baza melifera difera dela o zona la alta . Dezvoltarea principalelor plante melifere deasemeni este conditionata de relief altitudine si latitudine geografica. Astfel albinele locale s-au adaptat conditiilor din mediul unde traiesc .

Rasele străine, în condiţiile ţării noastre, nu pot depăşi din punctul de vedere al calităţilor rasa românească Apis mellifera carpatica deoarece aceasta, trăind din generaţie în generaţie, de mii de ani în condiţiile de climă şi floră carac­teristice ţării noastre, ca rezultat al selecţiei naturale, este cea mai bine adaptată acestor condiţii.

Intodeauna in cadrul oricarei specii exista si reprezentanti de frunte cat si codasi.

La noi se fac comparatii intre familii de albine p***t ingrijite exploatate in stupi necorespunzatori si se da vina pe matci , iar spre comparatie se aduc matci selectate din diferite medii la care li se acorda o atentie sporita .


1. Acesta este si motivul pentru care (personal) nu ma arunc direct pe Buckfast si vreau sa o incerc. Nu am indoieli referitoare la calitatea rasei si nici la cea a amelioratorilor.
2. Valabil pana la un punct – O rasa selectionata in conditii mai aspre si mai dure poate produce surprize si poate depasi o populatie locala.
3. Total adevarat – d’aia avem nevoie de selectie si ameliorare. Altfel codasii « ne manca urechile »
4. O rasa proasta pusa in conditii bune ramane tot neam prost. O rasa buna in conditii bune e mai rentabila decat o rasa proasta in conditii de orice fel. O rasa care sa faca mult in conditii proaste – e idealul, asta se si cauta, se si reuseste uneori (depinde ce tinte avem).
Sa nu ajungem la absurd cu astfel de cerinte (Si pe Hristos voiau sa-l puna rege ca sa-i faca nemuritori si sa nu mai flamanzeasca niciodata). Proteine si nectar din piatra uscata si din aer nu ies pentru nici o rasa de pe Terra. Si nici nu poti tine 1000 de stupi pe 10 ha.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Buckfast

Mesajde proapi » 27 Ian 2016, 13:35

Ce spuneti de faptul ca slovenii importa carpatica....
proapi
 
Mesaje: 520
Membru din: 01 Mar 2011, 18:25
Localitate: Bucuresti

Re: Buckfast

Mesajde Ioan Guist » 27 Ian 2016, 14:08

Unde scrie ?
Ca eu nu am citit decat :"o firmă din Slovenia a făcut o comandă mare de matci . Comenzile vor fi onorate prin implicarea tuturor producătorilor de miere din Caraş-Severin, chiar dacă nu sunt afiliaţi Cooperativei Apicole din Mehadia, în ideea suplimentării veniturile acestora faţă de investițiile proprii efectuate“,
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: Buckfast

Mesajde Dila Daniel » 27 Ian 2016, 15:29

jonny_it scrie:... fara rapita, doar cu pomi fructiferi si faneata cat vezi cu ochii.
A primit al 3-lea corp.

jonny_it,nu sunt on topic fiindca nu am ce sa vorbesc de buckfast,atata timp cat nu am folosit.Dar,niciodata nu zic "niciodata" :)
Insa am o remarca vis-a vis de ce am citat si poza pusa de tine
"fara rapita,doar cu..."
Dar hranitoarele... hranitoarele...cat costa? :lol:

spor!
Fişiere ataşate
mai.jpg
Nu sunt perfect dar sunt eu insumi...si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
Avatar utilizator
Dila Daniel
 
Mesaje: 2447
Membru din: 18 Feb 2011, 22:51
Localitate: Craiova

Re: Buckfast

Mesajde ignatov andrei » 27 Ian 2016, 19:07

Dila Daniel scrie:
jonny_it scrie:Dar hranitoarele... hranitoarele...cat costa? :lol:

spor!


La pret de o salopeta (numai pantalonii), ca de halat...
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Buckfast

Mesajde akmm » 28 Ian 2016, 15:36

E rea sa zic si eu ceva.
Rezist la orice, în afara tentaţiilor.Oscar Wilde
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1277
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15
Localitate: Babadag

Re: Buckfast

Mesajde cucubau » 25 Mai 2016, 22:14

Circula zvonul cum ca ,bukfastul s-a unit cu carpatina si impreuna fac reclama la scari . Oare ó fi adevarat?
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

AnteriorUrmătorul

Înapoi la RASE SI HIBRIZI DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori