Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[CristianBee]

Eu am inteles ca se pun rulmenti de presiune...dar cat de mari ??
Trebuie sa reziste la presiuni de 1500 kg

Mergi la un specialist in rezistenta materialelor si cere-i sa iti calculeze conform datelor pe care le oferi tu ( inaltimea , lungimea si masa dorita a fi ridicata de catre macara ) fortele implicate si materialele ce vor trebuii sa fie folosite
( tip si dimensiune/grosime profile , tip suduri , tipul de bolturi folosite samd) .

[tuturicius]

Cu rulmentii e simplu - ii iei din tabele si se vede clar ce sarcina e pe ei. Dar cu restul ... intr-adevar si io zic ca e buna ideea cu calculele, pt ca pe o masina nu merge - mai bine mai gros, ce-i in plus nu-i in minus. Nu ar strica sa fie facut la fix, oricum cantareste destul de mult toata minunea si mai vrei sa pui si stupii.

[BUNKA]

Foloseste rulmenti de presiune pe cilindrii nu pe bile . Sunt mai rezistenti aceia pe cilindrii .

Am vazut unii conici pe cilindri..cred ca, conici ar fi foarte ok..si eventual un numar mai mare de rulmenti sa reziste mai bine la sarcina.

[BUNKA]

Eu am inteles ca se pun rulmenti de presiune...dar cat de mari ??
Trebuie sa reziste la presiuni de 1500 kg

Mergi la un specialist in rezistenta materialelor si cere-i sa iti calculeze conform datelor pe care le oferi tu ( inaltimea , lungimea si masa dorita a fi ridicata de catre macara ) fortele implicate si materialele ce vor trebuii sa fie folosite
( tip si dimensiune/grosime profile , tip suduri , tipul de bolturi folosite samd) .

E un sit se cheama rezmat...acolo e cu formule cu alea alea...iti prinzi degetele'n taste...se imbarliga neuronii..
Eu zic ca daca copii elementele gen bolturi, placi intaritoare etc de la un buldoexcavator...n-are cum sa cedeze.
Bolturi de 22-24 mm diametru, din otel dur..placi groase de 10 mm la varful stalpului pt articulatie, in dreptul gaurilor pt bolt se fixeaza alte bucse groase de 10 mm prin sudura astfel suportul boltului este lat de 20 mm otel pe stanga si pe dreapta...la articulatie sus as folosi un paralelipiped din otel profil 100/100 mm si lung de 150 mm...gauri in el in cruce spre capete...exact cum arata o cheie articulata pt tubulare...aia nu cedeaza frate..profilele in sine daca sunt supradimensionate nu e ok...ele trebuie sa reziste dar nu sa ingreuneze structura

[tuturicius]

Eu zic ca tot cu un inginer o rezolvi cel mai elegant. Sau cauta-l pe nenea Nutu Andone, am vazut, prin livuri, la Pustu, ca e in tema cu asa ceva. Pentru rezistenta la torsiune poate e mai buna teava decat profilele rectangulare, la aceeasi masa de material ... La excavator apar doar solicitari la incovoiere, nu cred ca apar si solicitari la torsiune. Zic si io ... Merita vorbit cu un om care e mai in tema.

[BUNKA]

Imi aduc aminte de intelepciunea chinezeasca...un batz subtire il poate frange si un copil insa un manunchi de bete poate nici cel mai puternic om nu il poate frange...sau cartile de joc...e usor sa rupi una..insa incearca sa rupi pachetul...nu merge.
Legat de torsiune..este adevarat ca teava rotunda rezista cel mai bine la torsiune..mai bine decat rectangularele insa...rezista oare mai bine decat un manunchi de rectangulare...se poate testa.
Spre exemplu se ia o teava de 2 m lungime 200 mm diametru si 5 mm grosimea materialului..se supune la o forta de torsiune de 1500 kg...rezista ??
Daca da..avem un rezultat, oricum rezultatul il putem lua direct din specificatiile profilului fara a face testul...insa mai departe as face asa...
Se sudeaza pe lungime doua cate doua 4 tevi cu profil sa spunem 80/80 mm cu grosime 5 mm, apoi cele doua perechi se sudeaza intre ele..alte 2 suduri longitudinale..adica total 6 suduri longitudinale a cate 200 cm...rezulta un profil patrat de 160/160mm cu 5mm in carne pe exterior care la interior are o cruce practic de 10 mm grosime...e ca un fagure...toate profilele gen fagure sunt usoare insa extrem de rezistente...albinele stiu asta.
Ma gandesc ca este foarte posibil ca o astfel de grinda sa fie mult mai rezistenta la torsiune decat chiar teava rotunda...
Mai conteaza insa si lungimea celui al doilea segment de bratz...una e sa ai brat de 2 m si alta e de 1,5 sau 3...cand vorbim de forta de torsiune aplicata pe primul brat.
Totusi...ca sa poti pune sarcina langa stalp trebuie facute egale...dar treaba cu tevile sudate impreuna s-ar putea sa functioneze bine.
889,8 cm patrati atat e suprafata interioara a unei tevi de 200 mm diametru cu 5 mm in carne...225 cm patrati ar fi in cazul unui profil rectangular de 160/160 mm cu 5 mm in carne...dar daca vorbim de 4 tevi de 80/80 mm cu 5 mm grosime..avem 196 cm patrati suprafata de spatiu..restul fiind "fagure" de metal...ar fi curios de calculat care din cele doua variante este mai rezistenta la torsiune si binenteles...diferentele de masa intre cele doua idei de lucru...
Stiu ca sudurile cedeaza inaintea materialului turnat si ca "fagurele" e sustinut practic de 2 suduri longitudinale dar ar fi interesant un test...
Se mai poate face o magarie...poate mai rezistenta...cele doua perechi de tevi nu le mai sudam direct..ci distantate intre ele unite cu placi de metal de 10 mm grosime...deja vorbim de 4 suduri care tin manunchiul la exterior nu de doua...deci un total de 8 suduri longitudinale...
Oricum nu e ok sa supradimensionezi o astfel de structura...la 4 m lungime si 300 kg pe varf...la 1 m de articulatia din varful stalpului pe primul brat ai 1200 kg...fortza direct pe articulatie este de 1500 kg...cand bratul e intins e una...cand e la 90 grade ai cel mai mare efort de torsiune care se duce pe articulatie...eu acolo vad fortele...nu atat pe primul brat cat pe articulatia din varful stalpului.

[BUNKA]

Parerea mea e ca nu profilul primului segment de brat pune probleme...ok..gasesti profilul care trebuie care sa reziste la 200 cm lungime la o torsiune de 1500 kg...problema e in articulatie...acolo sarcina de 1500 kg se duce pe cilindrii din rulmenti...nu vrei sa se busheasca rulmentii cand esti la treaba...se mai duce pe miezul de otel..conteaza marca de otel, lungimea "balamalei" si diametrul miezului la fel ca si camasa..de care e sudat primul brat orizontal...acolo sunt fortele tata...acolo crapa daca e sa crape.
A...si sa nu uitam de bolturile din "crucea cardan"...acolo ai forte nu gluma...noroc de cilindrii stabilizatori care preiau o parte din forte si de faptul ca bolturile sunt scurte...conteaza marca de otel acolo, lungimea boltului si diametrul lui...acolo in caz de ceva se foarfeca pur si simplu...forte de 1500 kg sa nu uitam...
Oricum...supradimensionarea unde nu trebuie nu e indicata...eu articulatia aia as face-o...beton...
Brate stabilizatoare lungi de 60 cm lungime...miez brut de otel de 80-100 mm diametru..rulmenti calculati..etc

[topy]

o fuzeta de pe la o roata nu ar putea fi folosita pt articulatie? eventual bagi un capat de planetara in fuzeta si il sudezi acolo ca sa o intaresti.apoi pe rulmentii care merg pe fuzeta te duci in continuare cu lagarele pt brat....

[CristianBee]

Adrian : mergi la un inginer care sa iti calculeze macar in mare : fortele care sunt in joc , mai apoi designul utilajului si mai apoi dimensiunile profilelor . Asa ve-i putea sa scapi de o mare problema si anume : risti sa faci o constructie greoaie si cu o masa mult marita fata de necesitati .
Studiaza cu atentie Ezyloader 300 si vezi acolo cum este facut primul stapl , apoi articulatia dintre cilindrii si primul brat , primul brat , articulatia dintre brate , al doilea brat .
Primul brat din teava rotunda ( sudata elicoidal - in acest fel in momentul in care acesta este supus inconvoierii forta nu este concentrata pe linia de sudura de-a lungul tevii ci pe toata suprafata acesteia ) cu un interior format din acel manunchi de profile .

[tuturicius]

De exemplu, daca agati 150 de kile pe un brat de 2 metri, articulat la 90 de grade cu alt brat, cat e forta de tosiune pe acel alt brat?
O teava sau un manunchi de profile? Care rezista mai bine la ceeasi masa a materialului? Nu stiu ... cauta un inginer

[BUNKA]

De exemplu, daca agati 150 de kile pe un brat de 2 metri, articulat la 90 de grade cu alt brat, cat e forta de tosiune pe acel alt brXTat?
O teava sau un manunchi de profile? Care rezista mai bine la ceeasi masa a materialului? Nu stiu ... cauta un inginer

La prima întrebare ..cred ca e vorba de 450 kg forță de torsiune pe primul braț...
A doua...cine știe ?

In cazul meu..daca vreau sa tina 300..în unghi de 90 grade..cred ca forta de torsiune aplicata pe primul braț e de 900 kg...dar asta e doar ce cred eu..

[BUNKA]

Adrian : mergi la un inginer care sa iti calculeze macar in mare : fortele care sunt in joc , mai apoi designul utilajului si mai apoi dimensiunile profilelor . Asa ve-i putea sa scapi de o mare problema si anume : risti sa faci o constructie greoaie si cu o masa mult marita fata de necesitati .
Studiaza cu atentie Ezyloader 300 si vezi acolo cum este facut primul stapl , apoi articulatia dintre cilindrii si primul brat , primul brat , articulatia dintre brate , al doilea brat .
Primul brat din teava rotunda ( sudata elicoidal - in acest fel in momentul in care acesta este supus inconvoierii forta nu este concentrata pe linia de sudura de-a lungul tevii ci pe toata suprafata acesteia ) cu un interior format din acel manunchi de profile .

Există și țevi trase..fara suduri acum..ce sa zic..aia care au creat Ezyloader folosesc tot teava rotunda sudata elicoidal..deci nu cred ca au fost tâmpiți...cu toate astea clar poate fi folosit și rectangular..varianta AJ spaniola e cu profile rectangulare deci...sigur merge iar diferențele la torsiune exista însă nu sunt enorm de mari.
Da un inginer...e bun la casa omului !

[BUNKA]

o fuzeta de pe la o roata nu ar putea fi folosita pt articulatie? eventual bagi un capat de planetara in fuzeta si il sudezi acolo ca sa o intaresti.apoi pe rulmentii care merg pe fuzeta te duci in continuare cu lagarele pt brat....

Nu tine !
Maaa...da sunteți așa multzisori aici..nu mi-a ți zis de izolare...ati văzut temperatura ??
Abia aștept sa vina vremea buna...atunci voi putea face un film..poze ceva legate de consum, nivelul la care se creste puiet..etc

[viorel08]

Da motorul, motorul de care sa fie, ca restul e rezolvat mult mai simplu decat vad la voi, caci pe mine ma intereseaza sa ridic cate un singur stup, o sa revin cu niste poze. Am gasit niste trolii de atv de 1000kg 12v la 100 de euro dar nu sunt multumit de viteza de ridicare care este prea mica si pierd mult timp,daca imi puteti recomanda ceva vas fi recunoscator.

[BUNKA]

Sunt palane electrice pe 220 v..deci un generator, dar și viteza e de 10-12 m/ min.

[viorel08]

Ma interesa pe 12v, sa nu mai maresc balastul inutil in pastoral ca si asa am o gramada de chestii de carat.Primavara cand plec de acasa la rapita zic vecinii ca ma mut