Prima pagină APICULTURA GENERALA RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

Discutii despre rasele de albine existente in Romania si in lume . Albinele sunt insecte zburătoare, clasificate în cadrul superfamiliei Apoidea din cadrul subordinului Apocrita, care mai....
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde CristianBee » 17 Iul 2016, 08:06

Catalin Rotaru scrie:Trebuie sa faci selectie din curtea proprie ....astfel sunt adaptate pe zona (la iernat )si cheltuielile sunt mici .Dar pentru asta trebuie sa pui manuta pe carte ...lasa babaroazele(jocurile).Atunci cand vei ajunje la 200 vei fi satisfacut de munca ta.E vorba de zeci de ani.Tinerii cumpara bk in speranta ca nu roiesc adica sa se duca sa le ia numa mierea.Si dupaia la mare..sa faca praf banii.


Daca asta este ceea ce cred cei anti atunci e rau . Auzi " sa se duca la mare sa faca praf bani " . Deci eu ar trebuii sa stau cam 20 de ani sa ajung la 200 nu ? .
In apicultura vorbim de bussines nu de altceva cand vehiculam dorinta de a trai de pe urma acestora . Eu nu vad ca nemtii sa o duca asa de rau chiar daca nu mai au albina lor neagra .

Cand vom selecta doar din curte proprie ...consangvinzarea ne mananca .

PS : cum ai ajuns la concluzia ca doar tinerii cumpara bk !
CristianBee
 
Mesaje: 680
Membru din: 01 Sep 2013, 19:08
Localitate: Satu Nou , Tulcea

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde cristi_vidican » 17 Iul 2016, 08:26

Catalin Rotaru scrie:Trebuie sa faci selectie din curtea proprie ....

Și cum poți face asta la tine în curte, când deja la gard stau mii și mii de trântori care abia așteaptă să-ți lucreze linia de mătci?
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde Catalin Rotaru » 17 Iul 2016, 08:41

Eu am cumparat matci de la majoritatea crescatorilor din zona (curte-zona)...tocmai pentru a nu se consangviza. De acceia vorbeam de carti. Pentru ca si asa scriu cam mult .Bk este un balon de sapun care in anul 2 se sparge chear de la fo. Daca nu faci insamantare artificiala...numai ca in Ruttner scrie ca insamantarea artificiala
in cele mai bune cazuri nu depaseste 60% din spermateca ne mai luand in considerare ranirea ,uneori grava a matcii.
Catalin Rotaru
 
Mesaje: 50
Membru din: 02 Mar 2016, 09:29

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde Catalin Rotaru » 17 Iul 2016, 08:44

Daca asta este ceea ce cred cei anti atunci e rau . Auzi " sa se duca la mare sa faca praf bani " . Deci eu ar trebuii sa stau cam 20 de ani sa ajung la 200 nu ? .

Intreaba pe cei cara au 200 mai mult de 3ani de cand au albine.
Catalin Rotaru
 
Mesaje: 50
Membru din: 02 Mar 2016, 09:29

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde Catalin Rotaru » 17 Iul 2016, 11:28

[PDF]consecinţele hibridării interrasiale la albine - Agir
http://www.agir.ro/buletine/992.pdf
Datorită efectului heterozis, hibrizii F1 pot fi mai productivi şi cu o vitalitate mai ridicată, dar nu întotdeauna la ....

http://jurnalul.ro/stiri/observator/inv ... 14169.html

Un hibrid rezultat in urma unor experiente stiintifice este pe punctul de a distruge fondul genetic al albinei romanesti. Hibridul Buckfast, adoptat si de maghiari, se gaseste la mai putin de 5 kilometri de granita de vest a tarii noastre. O eventuala imperechere in masa intre cele doua rase ar putea avea efecte economice dezastruoase asupra apiculturii romanesti.

Cercetatorii romani considera ca rolul aducerii acestui hibrid in tara noastra nu este altul decat strict economic. Aceasta este metoda clasica prin care apicultorul roman va deveni dependent de importul de matci din Germania, tara de origine a hibridului. Mai mult decat atat, ei sustin ca distrugerea fondului genetic al albinei carpatine va fi iminenta. Toate acestea in conditiile in care Uniunea Europeana acorda programe de subventionare pentru conservarea raselor locale de animale. Albina carpatina ar intra si ea in categoria prevazuta pentru subventionare de catre Uniune.

INCRANCENARE. In ciuda tuturor eforturilor si explicatiilor stiintifice ale cercetatorilor romani, Federatia Asociatiilor Apicole din Romania, cu sediul la Zalau, a cerut Institutului Apicol infiintarea primului centru de crestere a matcilor Buckfast. Iosif Oros, presedintele Asociatiei Apicole Salaj, sustine ca hibridul Buckfast ar fi o revelatie pentru apicultura romaneasca. El este si semnatarul cererii de infiintare a crescatoriei de Buckfast. De altfel, avantul pro-Buckfast se datoreaza in mare parte si faptului ca vecinii maghiari l-au importat. La mai putin de 5 kilometri de granita vestica a Romaniei, un grup de apicultori maghiari are stupine Buckfast. Daca pentru unii acesta este un motiv de teama, pericolul unor imperecheri cu albia carpatina fiind destul de ridicat, pentru altii stupinele Buckfast din Ungaria sunt o motivatie in plus pentru adoptarea lor si in tara noastra. "Buckfastul este de patru ori mai productiv decat albina carpatina. Am vazut asta in Ungaria. Un stup de Buckfast produce pana la 80 de kilograme de miere, pe cand un stup de carpatine produce 30-32 de kilograme de miere. Mai mult decat atat, albinele Buckfast nu roiesc si sunt mai rezistente la boli. Institutul de Cercetare- Dezvoltare pentru Apicultura nu doreste insa introducerea albinei Buckfast in Romania", explica Iosif Oros.

BUCKFAST VS CARPATINA. Institutul sustine ca infiintarea crescatoriei de matci din rasa de albine Buckfast contravine legislatiei in vigoare. In Ordinul Ministerului Agriculturii 309/23.04.2003 se specifica: "In prezent, cat si pe viitor se urmareste aplicarea unui sistem de ameliorare de rasa curata…". Conducerea Institutului mai precizeaza: "Nu se preconizeaza incrucisarea cu alte rase, deoarece sistemul poate fi scapat de sub control si poate duce la producerea unor metisi nedoriti si neadaptati la conditiile de mediu din tara noastra". Apicultorii romani sunt impotriva alterarii fondului genetic al albinei romanesti. Ei sustin ca aceasta are recunoastere internationala si a fost medaliata de trei ori cu aur la Congresele Internationale ale Apimondia. Principala teama a apicultorilor este faptul ca, prin adoptarea hibridului Buckfast, crescatorii care il vor prelua vor deveni dependenti de matcile hibride importate. O singura matca Buckfast costa 22 de euro. "Scopul celor care promoveaza acest hibrid nu este altul decat pur comercial, finalul actiunii fiind crearea unei piete de desfacere si inlocuirea albinei romanesti. Vorbim de un hibrid interrasial care nu isi pastreaza caracterele in descendenta. Sa nu mai discutam de faptul ca, in toate dezbaterile, Buckfastul a fost prezentat ca extrema pozitiva a albinei romanesti", sustine Adrian Siceanu, cercetator stiintific al Institutului de Cercetare-Dezvoltare Apicola. Principala problema a apicultorilor romani este capacitatea de adaptare a hibridului la conditiile locale. O eventuala crestere a variatiei genetice generand ineficienta economica. Mai mult decat atat, din imperecherea matcilor hibride cu trantori hibrizi poate rezulta o albina slab productiva, heterogena si neadaptata la conditiile de clima si flora locala.

PERICOLE. O incrucisare interrasiala poate avea efecte nedorite. Condrea Draganescu, coordonator national pentru managementul resurselor genetice, sustine ca "o incrucisare intre hibridul Buckfast si albina carpatina ar putea avea efecte nedorite". Rusia a trecut printr-un fenomen asemanator in urma cu ani buni. Astfel, dupa 50 de ani de cercetare si incrucisari interrasiale, ce au dat la inceput rezultate bune, s-a format o masa de albine pestrita cu productivitate scazuta. Cercetatorii romani sustin ca si Romania s-ar putea trezi in fata unui fenomen asemanator. "Introducerea unei rase straine in aria albinei carpatine este o cale aproape sigura de a o distruge pe ea sau poate pe amandoua, ajungand la rezultate sesizate in Rusia", mai precizeaza Draganescu. Cea mai mare problema o constituie insa neadaptarea hibridului la conditiile locale. Asta pentru ca o data cu transferul unei asemenea rase se "transfera" si mediul ei, sistemul ei de exploatare in caz contrar, rasa dispare. "Din cele 34 de rase disparute in ultimul secol din Romania, multe, peste 21 de rase, erau importate. Cauza disparitiei a constituit-o tocmai neputinta de a crea conditiile de viata in care ele s-au format", argumenteaza profesorul.

MODIFICAREA LEGISLATIEI
PREMIANTA. Albina romaneasca a castigat trei medalii de aur la competitiile de specialitate
In ideea unei mai bune protejari a fondului genetic al albinei romanesti, Institutul de Cercetare-Dezvoltare pentru Apicultura a cerut modificarea legislatiei. In adresa trimisa Ministerului Agriculturii, Adrian Siceanu cerea interzicerea "importului de material biologic apartinand altor rase de albine, precum si a hibrizilor interrasiali, deoarece prin specificul imperecherii la albina melifera, sistemul poate fi scapt de sub control si se poate ajunge la obtinerea unor metisi nedoriti si neadaptati la conditiile de mediu din tara noastra". Ministerul a respins insa propunerea Institutului, pe motivul incalcarii legislatiei europene. O data cu aderarea, noul act normativ nu ar mai avea aplicabilitatea, pentru ca apicultorilor romani li se vor deschide portile pastoritului in alte tari europene. Raspunsul mai precizeaza ca "singurele masuri de protectie eficienta sunt cele aplicate de asociatiile crescatorilor de albine, care pot informa apicultorii despre efectele nefavorabile ale importului diferitelor rase de albine".

http://www.buckfastromania.ro/regina_mijloc.htm

poate va intereseaza...
Catalin Rotaru
 
Mesaje: 50
Membru din: 02 Mar 2016, 09:29

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde ionel07196555 » 17 Iul 2016, 11:39

Catalin Rotaru scrie:
Intreaba pe cei cara au 200 mai mult de 3ani de cand au albine.

1 Daca ai mai multi de 100 pe vertical si ingrijesti singur [ exploatezi ] fara ajutoare zine si noua cum e .
2 Ce rasa ai ?
3 Ceva pedigri ?
4 Ai lucrat cu Bk macar 2 sezoane ?
Eu zic sa mergi la unu cu pina intro 100 cu BK care se descurca singur si asista la extractie la rapita chiar si intrun an ca asta si garantez ca pleci bolnav dupa 5 ore.
Vorbim de uniformitate : nu am vazut asa ceva la traditionalisti sau batrini care au stationar de zeci de ani .
Sa inchei , de cind am inceput cu Bk vad cum stupina creste si mai vad ca mai fac si ceva miere :lol: mai cumpar si de la consacrati ceva matci sa nu uit de unde am plecat .
Ne arati de cercetare .....care cercetare unde e sa cumpar un produs din cercetare
sa testez gratuit . Articole din ziare Vezi cine ne conduce ?????????
Ultima oară modificat de ionel07196555 pe 17 Iul 2016, 11:45, modificat 1 dată în total.
ionel07196555
 
Mesaje: 192
Membru din: 19 Noi 2012, 21:51

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde Catalin Rotaru » 17 Iul 2016, 11:44

Carpatine ...sunt la 80....vorbim peste 3 ani de rezultate la bk...
Catalin Rotaru
 
Mesaje: 50
Membru din: 02 Mar 2016, 09:29

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde Catalin Rotaru » 17 Iul 2016, 11:50

Carpatine ...sunt la 80....vorbim peste 3 ani de rezultate la bk...
Vorbeste cu MAIESTRU IGNATOV care avea acum 30 de ani 200 de familii de uniformitate.
Tot respectul pentru Dl.Ignatov,singurul care da din casa....numai ca trebuie sa intelegi si sa ai cunostinte...
Catalin Rotaru
 
Mesaje: 50
Membru din: 02 Mar 2016, 09:29

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde ionel07196555 » 17 Iul 2016, 12:00

Nu contest cunostintele Domnului IGNATOV sau rezultatele .
Dar cauta si citeste cu atentie postarile dinsului si vei vedea cum a ajuns la aceste rezultate .
ionel07196555
 
Mesaje: 192
Membru din: 19 Noi 2012, 21:51

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde tuturicius » 17 Iul 2016, 12:14

jonny_it scrie:Vreau sa discutam aici despre ce linii BK avem, si care sunt mai bune, de unde le avem, detalii.

Care varianta ti se pare mai ok: sa-mi trag dintr-un F0 acasa in zona plina cu vecini sau sa dau 75 de lei pe un F1 facut in Italia?
Matcile F1 italiene le-am primit anul asta in 11 aprilie, deci am familie de cules deja la fs din roi facut pe doua rame.
Sau sa imi iau anul viitor o serie din Italia si peste 2 ani un F0, cand as mai avea ceva trantori bk?
Anul asta mi-am luat doua matci de astea impedecheate in Italia si am tras din ele. Sunt F1 dar italianul creste mii de matci anual si face si foarte multe roiuri la pachet, deci cred ca are si familii multe si zona destul de saturata cu trantorii lui.
Avatar utilizator
tuturicius
 
Mesaje: 1044
Membru din: 09 Mar 2014, 23:10
Localitate: Siria, jud. Arad

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde andrei_calinescu » 17 Iul 2016, 13:13

"Cercetatorii romani considera ca rolul aducerii acestui hibrid in tara noastra nu este altul decat strict economic."

Cercetatorii romani cred ca...etc.
Te intreb : motivul strict economic nu e unul fundamental, important?
Spui ca ai 80 de familii. Cat te costa intretinerea unei fam/sezon?
Cat te costa logistica?
Acestea nu sunt motive suficiente ca sa gandesti strict economic?
Sau tu tii 80 de stupi din ipocrita "pasiune"?

Dar cercetatorii aceia , de ce se duc la serviciu in fiecare zi? Nu din motive strict economice?
Pai daca tot se duc, sa faca ceva cel putin la fel de bun ca Bucksul si aderam la acel produs.
Pana atunci, propaganda: "Nu ne vindem tara".

PS Astia de, contestatarii pestei apicole, Bucksul, cati dintre ei au masini nemtesti, Buckfasturi?
De ce nu va luati dragilor, LAda, Moskvitch, din astea Caucaziene?
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde cristi_vidican » 17 Iul 2016, 13:46

tuturicius scrie:Care varianta ti se pare mai ok: sa-mi trag dintr-un F0 acasa in zona plina cu vecini sau sa dau 75 de lei pe un F1 facut in Italia?

Dacă ai bani, mai bine cumperi F1.
Dacă te pricepi bine la crescut și-ți iese ceva bun, poți crește și tu.
Ar merge să faci o comparație între F1 cumpărat și F1 crescut de tine.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde mellis » 17 Iul 2016, 15:28

Sunt începător, fara zeci de ani experienta, dar cu câteva mâtci bune la care ma uit de vreo 4 ori pe an, din care 2 extracție.
Ma uitam cujind la vorbele lui Gica, dar se poate chiar si in curțile mai mici..
Pun caturi si le las in pace.
Restul timpului il ocupa cele din camp pe care am sa le schimb curând.
Nu ma deranjează sa depind de vânzător, timpul castigat merita toți banii, nu am timp sa împerechez, sa fac cercetare, sa facă cei ce se pricep, sunt dispus sa plătesc aceasta munca.
De ce sa nu merg la mare si sa stau cocoșat cu capul in stup?
Nu am nevoie de zeci de ani sa realizez care ma ajuta mai mult ca si timp, miere si satisfacții.
Sanatate
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 3505
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde tuturicius » 17 Iul 2016, 15:36

Matcile mi-au iesit super, faine, mari, dar trantorii ... Ce am putut constata pana acum e ca sunt satisfacatoare la ageesivitate, sunt intre cainii turbati, din care am o gramada, si italiencele F1. Inca sunt roiuri, mai clar voi vedea la primavara. Italiencele sunt foarte blande.
Cel mai tare ma intereseaza, oricum, predispozitia la roire.
Avatar utilizator
tuturicius
 
Mesaje: 1044
Membru din: 09 Mar 2014, 23:10
Localitate: Siria, jud. Arad

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde Catalin Rotaru » 17 Iul 2016, 20:40

Multi vad, putini cunosc.Maiestrul IGNATOV, am avut onoarea sa ne cunoastem personal am pus in aplicare teoriile lui si am crescut prod de miere de doua ori..am reusit sa inteleg felul de dezvoltare al familiei de albine.Trebuie sa il comving sa scrie o carte.Despre bk nu mai are rost voi intelegeti ce vreti.
Calitatea mierei produse de albina carpatina (despre care nu se vorbeste) este mult mai buna(mai bogata in enzime).
Catalin Rotaru
 
Mesaje: 50
Membru din: 02 Mar 2016, 09:29

Re: Pareri linii BUCKFAST

Mesajde CristianBee » 17 Iul 2016, 20:47

Dacatu spui . Daca ti-e iti merge cu albina pe care o ai acum este foarte bine dar numai arunca cu bolovania dupa cei ce au altceva . Fiecare stie cel mai bine ce are in ferma , ce nevoi are si cum vrea sa lucreze .
CristianBee
 
Mesaje: 680
Membru din: 01 Sep 2013, 19:08
Localitate: Satu Nou , Tulcea

AnteriorUrmătorul

Înapoi la RASE SI HIBRIZI DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori