Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[Balian]

Mai sus ironia subtilă era în cele două litere (multietajat) D sau R.
Apreciez f mult D. Dar am simțit că va veni timpul când voi avea de ales sau R,
sau să las albinele să zboară singure. Mai bine la timp când mai am forță și ambiție.
( Să nu uităm că la MER se poate lucra și cu rama.)

Dogmă? ....... Rațiunea. N-avem ce face. Vrei nu vrei timpul trece.
Fără supărare!

[cristi_vidican]

Avantaje MER
2. Se lucrează mai mult cu corpul, decât cu rama.

Nu pot să zic că lucrez doar cu corpul, dar MER-ul îți dă această posibilitate.
Am să vă prezint trei situații în care se poate face foarte bine acest lucru.

1. La formare de roi.
Dacă îi formezi ca roi la pachet, este foarte simplu. 10 rame, albina și hrana.
Dacă îi formezi prin alte metode, adaugi rame până ajungi la 10 rame pline de albină.
După aceea îi pui deasupra 1 cat cu rame albe construite și dacă are cules îi dai pace. DAcă nu, stimulezi.

2. Schimbarea reginelor
Eu pornesc nucleele pe 3 rame de 1/2 și le extind cât au nevoie. Dacă sunt pornite pe la mijlocul lui iunie, atunci ele ajung în septembrie pe 10 rame
În septembrie schimb reginele. Caut regina bătrână pe care vreau s-o schimb și vin imediat cu corpul cu 10 rame și regina tânără și îl pun între C1 și C2.
Mai pun câteva foi de ceapă.

3. Reformarea ramele
- MER-ul îți dă posibilitatea să schimbi ramele negre din cuib fără să pui mâna pe ramă.
După ce am unificat (vezi punctul 2), îl las așa până primăvara. La primul control iau C1 care e gol și topesc ceara.

Dacă ții o evidență la fiecare stup, poți înlocui destul de des în decursul anilor ramele din cuib. Trebuie făcută și inversarea corpurilor dacă vrei asta.
În felul acesta faci rost și de ceară suplimentară. 1 ramă neagră de 1/2 îți dă la topire între 70-80 g de ceară.

[yuonyuon]

deci este vorba de un MER la care se mai lucreaza cu rama....
adica FAN-MER
e sub-ramura a MER ului...din ce am inteles

[Vasile_Bucovineanu]

"Axioma" ca la MER sau ME se lucreaza numai cu corpul nu se adevereste in practica. Se intalnesc de multe ori situatii cand trebuie manevrate rame.

[cristi_vidican]

"Axioma" ca la MER sau ME se lucreaza numai cu corpul nu se adevereste in practica. Se intalnesc de multe ori situatii cand trebuie manevrate rame.

Chiar și Dan Mărgărit, care a dus la superlativ munca cu ME-ul lucrează uneori cu rama. Primăvara, are vreo 1-2 intervenții când pune mâna pe ramele din cuib.
Dar, MER-ul îți dă posibilitate să lucrezi mult mai puțin cu rama.

[5rame]

Intrebare.
Incet incet invat ( mai ales aici pe forum) ca nu doar poporul mult/putin din lada conteaza, ci si configuratia lui pe clase de munca.

Acum, la un dadant, prin numarul si mai ales modul in care dam ramele la ouat, putem incerca sa invatam sa avem o configurare cat mai exacta.( chiar si cu pretul mai multor interventii)

La un MER, unde plecam cu 10 rame din start cum putem incerca sa realizam o configurare corecta?

[kovacslg]

As mai reveni odată la reformarea ramelor la MER.
Când topești toate ramele dintr un corp, topești rame negre, dar și rame cu numai câteva generații de puiet, care ar fi utilizabile încă un an poate doi.

Respectiv lași în uz in celelalte corpuri rame negre care nu ar mai avea ce căuta acolo.

La dadant trebuie sa alegi 3-4 rame, cele mai negre și să le le poziționezi astfel încât să le poți elimina la un stors, sau la o restrângere.

Gestionarea înlocuirii ramelor negre de 1/2, reprezintă un posibil element negativ în perspectiva trecerii la MER.

Daca utilizatorii mer ar detaila modul în care rezolva aceasta pro lema ar fi util.

[ignatov andrei]

Intrebare.
Incet incet invat ( mai ales aici pe forum) ca nu doar poporul mult/putin din lada conteaza, ci si configuratia lui pe clase de munca.

Acum, la un dadant, prin numarul si mai ales modul in care dam ramele la ouat, putem incerca sa invatam sa avem o configurare cat mai exacta.( chiar si cu pretul mai multor interventii)

La un MER, unde plecam cu 10 rame din start cum putem incerca sa realizam o configurare corecta?

Mult mai simplu la un stup ME sau MER! La Dadant pare simplu, deoarece se accepta ca se pot face mai multe interventii.
In desele mele interventii referitoare la acel topic "Structura familei de albine...", in care imi declar nemultumirea ca lumea nu a priceput mai nimic, niciodata nu m-am referit la lada sau rama!
Nu se poate intelege un lucru simplu, din cauza ca majoritatea complica lucrurile, incercand sa-si "dea cu parerea", face trimiteri la "lumea secreta" a albinelor, accesul la aceasta viata ne este "restrictionat"(de ceva necunoscut)...
Faptul ca primii stupi sistematici au fost cei orizontali, a dus la urmatoarea exprimare gresita: spatiul din stup e format din "cuib" si "sectorul de miere marfa"!
Chiar si cei ce lucreaza cu stupi verticali folosesc termenul de "cuib"...
Cand se va intelege ca stupul este CUIBUL, pe care noi il facem mai mare sau mai mic, atunci vom sti ca am facut primul pas in intelegerea structurii si principiile dupa care se ghideaza aceasta structura.
Al doilea pas este cunoasterea si intelegerea SISTEMULUI GLANDULAR!
Al treilea pas este cel in care reusim sa aplicam o metoda de lucru, metoda conceputa de fiecare, pentru stilul sau!
Metoda invatata de undeva si aplicata strict (chiar daca "pe ici, pe colo si prin partile esentiale" nu respecta principiile de functionare ale STRUCTURII NORMALE) duce la aparitia unor structuri neconforme, datorita reactiei familiei de a repara ceea ce metoda aplicata a stricat (strica).
Trebuie sa stim ce e structura, nu sa cautam metode, deoarece metodele duc la aparitia de structuri diferite si de cele mai multe ori paguboase.
Abia apoi vom reusi sa coordam structura functie de necesitatile din stupina!
Spor la citit!

[yuonyuon]

Intrebare.
Incet incet invat ( mai ales aici pe forum) ca nu doar poporul mult/putin din lada conteaza, ci si configuratia lui pe clase de munca.

Acum, la un dadant, prin numarul si mai ales modul in care dam ramele la ouat, putem incerca sa invatam sa avem o configurare cat mai exacta.( chiar si cu pretul mai multor interventii)

La un MER, unde plecam cu 10 rame din start cum putem incerca sa realizam o configurare corecta?

Mult mai simplu la un stup ME sau MER! La Dadant pare simplu, deoarece se accepta ca se pot face mai multe interventii.
In desele mele interventii referitoare la acel topic "Structura familei de albine...", in care imi declar nemultumirea ca lumea nu a priceput mai nimic, niciodata nu m-am referit la lada sau rama!
Nu se poate intelege un lucru simplu, din cauza ca majoritatea complica lucrurile, incercand sa-si "dea cu parerea", face trimiteri la "lumea secreta" a albinelor, accesul la aceasta viata ne este "restrictionat"(de ceva necunoscut)...
Faptul ca primii stupi sistematici au fost cei orizontali, a dus la urmatoarea exprimare gresita: spatiul din stup e format din "cuib" si "sectorul de miere marfa"!
Chiar si cei ce lucreaza cu stupi verticali folosesc termenul de "cuib"...
Cand se va intelege ca stupul este CUIBUL, pe care noi il facem mai mare sau mai mic, atunci vom sti ca am facut primul pas in intelegerea structurii si principiile dupa care se ghideaza aceasta structura.
Al doilea pas este cunoasterea si intelegerea SISTEMULUI GLANDULAR!
Al treilea pas este cel in care reusim sa aplicam o metoda de lucru, metoda conceputa de fiecare, pentru stilul sau!
Metoda invatata de undeva si aplicata strict (chiar daca "pe ici, pe colo si prin partile esentiale" nu respecta principiile de functionare ale STRUCTURII NORMALE) duce la aparitia unor structuri neconforme, datorita reactiei familiei de a repara ceea ce metoda aplicata a stricat (strica).
Trebuie sa stim ce e structura, nu sa cautam metode, deoarece metodele duc la aparitia de structuri diferite si de cele mai multe ori paguboase.
Abia apoi vom reusi sa coordam structura functie de necesitatile din stupina!
Spor la citit!

un exemplu ar fi pepenii patrati(cub) din japonia ...multi intrebau ce fel de soi o fi??

[yuonyuon]

Intrebare.
Incet incet invat ( mai ales aici pe forum) ca nu doar poporul mult/putin din lada conteaza, ci si configuratia lui pe clase de munca.

Acum, la un dadant, prin numarul si mai ales modul in care dam ramele la ouat, putem incerca sa invatam sa avem o configurare cat mai exacta.( chiar si cu pretul mai multor interventii)

La un MER, unde plecam cu 10 rame din start cum putem incerca sa realizam o configurare corecta?

cred ca te ai referit....adica stiu la ce te ai referit....

raspunsu poate fi ...:
- la dadant ai control absolut sa dezvolti familia cu okii la calendar pentru un anume cules si sa pui stop chiar daca matca nu ajunge la apogeu
- la MER ESTI OBLIGAT sa lucrezi cu stupii puternici sa ajungi la structura dorita odata cu apogeul matcii ..pentrtu ca lucrezi cu caturi....deaceia topicul acesta mai scartaie...
bineinteles ca multi nu au in vedere acest lucru ...care pentru mine ar fi top 3 in apicultura..

deci controlul la MER il ai cand pleci cu lada plina ..si imediat ajungi la maximul de puiet inaintea culesului cu 2-3 saptamani.......in schimb la dadant poti sa o mai "legi cu sarma"

cand ajungi la MER sau ME deja tre sa ai 10 pe linie la ...IERNARE..lada trebuie sa fie ful de albina....altfel o dai in hobby MER....si evident ca muncesti mult mai mult decat la dadant ...

desii nu am MER(inca) nici nu vreau sa imi imaginez cum e sa pornesti dezvoltarea in primavara cu lazile semi-pline la MER...cred ca e un cosmar....

domnu 5rame nu vi se pare ca puneti intrebari cam bune pentru un incepator ??

[cristi_vidican]

Daca utilizatorii mer ar detaila modul în care rezolva aceasta pro lema ar fi util.

Eu când topesc, topesc tot ce a crescut vreodată puiet, fie el și o singură generație.
De aceea, când iau C1 la topit, acolo ai ramele cam de aceeași vechime, pt că acolo nu umbli la ele niciodată.
Și chiar dacă unele nu sunt chiar așa de negre (poți să vezi soarele prin ele), ele merg la topit. Eu nu suport să am rame negre amestecate cu cele albe.
Îmi dau mult de lucru și mereu trebuie să am grijă să nu le atace găselnița.
De aceea, toamna, sau primăvara, când le prind, le topesc.

[cristi_vidican]

desii nu am MER(inca) nici nu vreau sa imi imaginez cum e sa pornesti dezvoltarea in primavara cu lazile semi-pline la MER...cred ca e un cosmar....

Nu e chiar așa. Am văzut stupi pe MER care primăvara îi puteai aduna într-un corp de 1/2.
Chiar dacă sunt lăsați pe 2 corpuri e ok. puietul se aranjează diferit la MER și asta îl ajută pe cel slab.
Și apoi pornește și el dacă-l ajută sănătatea și natura.

[5rame]

domnu 5rame nu vi se pare ca puneti intrebari cam bune pentru un incepator ??

Domnul yuonyuon, multumesc pentru cuvintele dumneavoastra, dar sunt incepator.

Am 35 de ani, asa ca sper sa pot sa invat si eu din 2019 am stupii langa mine, deci, am terminat-o si cu scuzele....

Citesc forumul de unde am invatat foarte, foarte multe si sper sa mai invat

[ignatov andrei]

deci controlul la MER il ai cand pleci cu lada plina ..si imediat ajungi la maximul de puiet inaintea culesului cu 2-3 saptamani.......in schimb la dadant poti sa o mai "legi cu sarma"

Nici nu se pune altfel problema cand lucrezi, dar mai ales cand iernezi pe ansamble de corpuri!

desii nu am MER(inca) nici nu vreau sa imi imaginez cum e sa pornesti dezvoltarea in primavara cu lazile semi-pline la MER...cred ca e un cosmar....

Cine crede ca se poate si cu "cateva rame jos si cateva sus", inseamna ca doar a schimbat lazile, ca apicultura... sigur nu va stapani!

[Vasile_Bucovineanu]

Daca utilizatorii mer ar detaila modul în care rezolva aceasta pro lema ar fi util.

Eu când topesc, topesc tot ce a crescut vreodată puiet, fie el și o singură generație.
De aceea, când iau C1 la topit, acolo ai ramele cam de aceeași vechime, pt că acolo nu umbli la ele niciodată.
Și chiar dacă unele nu sunt chiar așa de negre (poți să vezi soarele prin ele), ele merg la topit. Eu nu suport să am rame negre amestecate cu cele albe.
Îmi dau mult de lucru și mereu trebuie să am grijă să nu le atace găselnița.
De aceea, toamna, sau primăvara, când le prind, le topesc.

Asta inseamna ca la rezerva raman foarte putine rame. Dar ce te faci daca la un moment dat culesul cere urgent corpuri cu rame. Pana sa creasca albinele rame noi, culesul s-a terminat.Intotdeauna e bine sa existe niste corpuri cu rame de rezerva. Altfel poti pati la fel ca si colegul Kovacs in 2008.

[Balian]

Pentru mine perioada potrivită pentru reformat rame este la ultima
extracție și revizia de pregătire pentru iernat plus rame ce ies ultima
dată din mijlocul cuibului. Astea dacă mai au miere storc și reformez
dacă este cazul. Eu așa fac.