Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 26 Iun 2022, 18:33

Roiurile făcute în acest an am cam neglijat cu mâncarea. E secetă de nedescris. Încep să
se usuce tufișul în jurul stupinei. Azi am găsit mâncare la ei dar nu suficient. De luni le dau
și proteic și energetic că bat pasul pe loc. Din cauza problemei cu porumbul prețul la F40
a crescut brutal. E la 4lei/kg. :shock:
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 27 Iun 2022, 22:45

As dori sa va intreb despre ramele date la crescut:

1. Cate rame / stup / sezon cresteti in acest sistem?
2. Unde dati ramele, in cuib sau in cat ?
3. Cum schimbati ramele din cuib cu altele noi?
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 28 Iun 2022, 07:04

5rame scrie:As dori sa va intreb despre ramele date la crescut:

1. Cate rame / stup / sezon cresteti in acest sistem?
2. Unde dati ramele, in cuib sau in cat ?
3. Cum schimbati ramele din cuib cu altele noi?
primavara formezi cuibul pe rame bune de cuib.....
cand e cules si nu mai e spatiu poti pune FA cate vrei...in caturi

in cuiburi poti pune la margine dupa o rama cu puiet larvar ...lafel sa fie cules ..si matcile sa oua ..putem observa asta prin aportul de polen si apa
intre salcam si tei daca mai gasesc din greseala cate o rama stramba/deformata ce mia scapat .. o pun in cat pe mijloc iar jos adaug la margine alta goala

chestiile astea nu sunt specifice acestui sistem ....sunt generale
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 28 Iun 2022, 08:04

yuonyuon scrie:
5rame scrie:As dori sa va intreb despre ramele date la crescut:

1. Cate rame / stup / sezon cresteti in acest sistem?
2. Unde dati ramele, in cuib sau in cat ?
3. Cum schimbati ramele din cuib cu altele noi?
primavara formezi cuibul pe rame bune de cuib.....
cand e cules si nu mai e spatiu poti pune FA cate vrei...in caturi

in cuiburi poti pune la margine dupa o rama cu puiet larvar ...lafel sa fie cules ..si matcile sa oua ..putem observa asta prin aportul de polen si apa
intre salcam si tei daca mai gasesc din greseala cate o rama stramba/deformata ce mia scapat .. o pun in cat pe mijloc iar jos adaug la margine alta goala

chestiile astea nu sunt specifice acestui sistem ....sunt generale


Toată schema descrisă este condiționată de existența ramei unice în cuib și cat.
Unde diferă complică f mult tehnologia. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 28 Iun 2022, 09:05

yuonyuon scrie:[
cand e cules si nu mai e spatiu poti pune FA cate vrei...in caturi


Daca cresteti majoritatea ramelor noi in caturi si aveti gratie haneman, cum schimbati macar 3-4 rame din cuib cu rame noi astfel incat sa fie timp si sa creasca 2-3-4 generatii de puiet in ele?
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 28 Iun 2022, 09:45

5rame scrie:
yuonyuon scrie:[
cand e cules si nu mai e spatiu poti pune FA cate vrei...in caturi


Daca cresteti majoritatea ramelor noi in caturi si aveti gratie haneman, cum schimbati macar 3-4 rame din cuib cu rame noi astfel incat sa fie timp si sa creasca 2-3-4 generatii de puiet in ele?
daca in aprile cuibul e format gata pe rame bune ...de ce sa mai schimb rame peste 1-2 luni...??de ce sa mai deranjez cuibul?
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 28 Iun 2022, 16:33

...azi...
nuclei facuti pe o rama ...pe 8-10 iunie....

...dupa diafragma mai au o rama full cu miere (nu întâmplator)
ptr domnu balian...daca roii raman pe seceta fara macare e ca si cu ai ramane fara benzina in mijlocul unui desert.....cam grav...mai ales din punctul de vedere al albinelor
Fişiere ataşate
290839419_1158461248441888_8953077313903039241_n.jpg
290725384_443299513966280_7554725079380899184_n.jpg
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 28 Iun 2022, 18:12

Așa este.
Obișnuiesc să formez roi scuturate imediat după salcâm I, dând matcă împerecheată. Perioada
fiind fără cules semnificativ așa pot valorifica albina multă care altfel m-ar crea probleme.
Roiul primește albină tratată cu Fumidil și acid oxalic prin picurare și este pusă pe foițe. Fiind
hrănit periodic, construiește foițele și se dezvoltă așa ca majoritatea ajunge la 10 rame 1/2 și
poate să primească un cat în care și adună miere la fs.
Anul ăsta însă nu am avut F40, (nu am avut timp să-mi cumpăr) și vroiam să încerc cum funcționează
varianta cu miere dată în 1-2 rame, turtă proteică și adăugat rame noi construite fără să le dau
periodic sirop. Nu sunt deloc mulțumit cum a ieșit, deși au avut mîncare dar nu au mers cum mi-ar
plăcea mie. Mai este timp, încerc să remediez până în toaamnă. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 28 Iun 2022, 20:55

cu siropul ai stricat tot ritmul...!!
dandu le sirop le distragi de la cresterile de puiet...mai ales daca le dai pe foite ...e mai rau

scopul roiului este sa se dezvolte cat mai rapid ...nu sa proceseze sirop....
albina cu care il facem si asa este putina ...si limitata..trebuie folosita exclusiv la crescut si incalzit puiet....

dupa ce a sarit de 5 rame (daca e facut pe 2)deja are albina in plus care poate participa la activitati extra....dar pana atunci nu ne permitem

solutia cea mai buna..... rame cu miere pe rame crescute...se dezvolta perfect...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 28 Iun 2022, 23:37

yuonyuon scrie:
5rame scrie:
yuonyuon scrie:dar nu s a stricat nimic ca sa fie reparat...
cuibul e lafel de liber pe timpul culesului ...practic cand dai catu si te uiti in cuib parca e parasit ...puiet integral 100% fara pic de miere ...iar in cat numai miere si albina de 2x mai multa ca densitate...



Trebuie sa va intreb, chiar si tinuti in 6-7 rame, nu se intampla sa piarda matca teren si sa puna albina miere?

Sau altfel spus, daca dau caturi cat sa ma asigur ca cel de sus este mai mult gol, si asta fara intarzieri, chiar si la reginele noastre, nu se intampla sa blocheze jos?

Sau intreb si asa, se poate invinge instinctul de a depozita langa puiet?

Multumesc!

ps: se intelege , vorbim de familii active!

DA!....limitand matca pe 6-7 rame albina va lasa in cat ...deasupra gratiei ...un fel de bolta cu celule libere...in speranta ca matca va ponta si acolo...
dar nu se va intampla din cauza gratiei


astfel miere va zbura in sus departe de cuib...pe de alta parte polenul va fi depozitat mai aproape chiar si in interiorul cuibului....

lucram cu biologia ...nu impotriva ei...

ce mi se pare interesant ca se impusca doi iepuri deodata ....doua probleme cu care se confrunta apicultorii ce au invatat sa tina dalta corect.....aglomeratia din cuib(riscu de a intra in friguri aproape de zero) si blocarea cuibului(formarea coronitelor.)..
dar si un aspect ce ne chinuie pe multi ..egalizarea stupilor prin numarul ramelor la ouat(nu doar prin puterea matcilor) ....fiind egal practic lucrezi la indigo....pe linie



Din poze, am vazut ca aveti si caturi de 1/2.

As vrea sa va intreb....

Ati observat o diferenta intre stupii care au caturi de 1/1 si cei care au caturi de 1/2 , raportat la marimea boltei de celule libere din primul cat?
Sau altfel spus, sunt diferente intre cuiburile din stupii cu cat de 1/1 fata de cei cu caturi de 1/2? ( densitate albine, structura, provizii, coroana de miere etc.)

Multumesc!
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 29 Iun 2022, 08:52

yuonyuon scrie:cu siropul ai stricat tot ritmul...!!
dandu le sirop le distragi de la cresterile de puiet...mai ales daca le dai pe foite ...e mai rau

scopul roiului este sa se dezvolte cat mai rapid ...nu sa proceseze sirop....
albina cu care il facem si asa este putina ...si limitata..trebuie folosita exclusiv la crescut si incalzit puiet....

dupa ce a sarit de 5 rame (daca e facut pe 2)deja are albina in plus care poate participa la activitati extra....dar pana atunci nu ne permitem

solutia cea mai buna..... rame cu miere pe rame crescute...se dezvolta perfect...


Chiar schema de sus am urmărit anul ăsta. Nu spun că nu este bună. Dar sunt fel și fel de situații și posibilității.
Și convingeri bineînțeles. Consider și eu că procesarea/invertirea zahărului care este zaharoză nu este potrivită
pentru o unitate abia pornită și cu albină relativ puțină la număr. De asta folosesc F40 care din compoziție este
f apropiată mierii. (40% fructoză+ 40% glocoză+ 20% apă). Am putea da chiar și miere. Cât pot însă nu reintroduc
nimic obținut de la albine. Nici polen. După experiența mea dacă hrănești periodic și o unitate mică, de necrezut
cât de mult poate clădi foițe și se dezvoltă f bine. Un roi la pachet format cu 1,5kg albină adunată din magazii(!!)
hrănit construiește până la fs 8-9 rame de 1/2.
(la zahăr albinele se agită și ies la zbor de bucurie. ...nu am posibilitate să merg la albine seara... dacă dau ziua
sirop de zahăr, mai și furtișag pot genera.... folosesc F40 de mai mulți ani, care asemenea probleme nu produce)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 29 Iun 2022, 12:58

foarte putini am cu caturi 1/2 ...nu prea le folosesc....
initial am vrut sa merg pe caturi mici dar dupa ce am crescut cateva sute de rame ...m am sucit(ca la ploiesti) la 1/1

sa nu uit ..(pentru 5 rame) ...bolta de care zic se formeaza numa cand stupul sta in "starea de abundenta"......adica matca ponteaza din plin ..iar larvele sunt hranite caliativ....
mai pe scurt tre sa avem hrana suficienta in stup pentru ca albinile sa nu incetineasca activitatea...mai ales cum a fost aceasta perioada intre salcam si tei ....unde deja multi au declarat ca fiind an compromis....dar in realitate a fost exceptional pana la aceasta dat ..si teiul merge foarte bine....
greseala a fost ca multi au scapat stupii in foame si au retrogradat foarte mult
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 29 Iun 2022, 15:09

Ați dat seama că configurația cuib 1/1 cat 1/2 e stradă înfundată. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 29 Iun 2022, 17:07

Secretul in a reusi cu aceasta metoda cred ca sunt cele 10 rame de albina comasate in 7 rame de cuib la 20 aprilie. Nu e chiar usor de obtinut.

Avem nevoie de albina de calitate la intrarea in iarna si mai ales sa ne asiguram ca nu destructuram familia in dezvoltarea de primavata, ca nu o ia inainte albina doica fata de culegatoare. Ceea ce iarasi nu este usor :lol:
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 29 Iun 2022, 18:12

5rame scrie:Secretul in a reusi cu aceasta metoda cred ca sunt cele 10 rame de albina comasate in 7 rame de cuib la 20 aprilie. Nu e chiar usor de obtinut.

Avem nevoie de albina de calitate la intrarea in iarna si mai ales sa ne asiguram ca nu destructuram familia in dezvoltarea de primavata, ca nu o ia inainte albina doica fata de culegatoare. Ceea ce iarasi nu este usor :lol:
de ce o fi asa greu?
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 29 Iun 2022, 18:29

yuonyuon scrie:de ce o fi asa greu?


Un motiv ar fi schimbarea generatiei de iarna. Daca nu vine nimic din urma, daca avem o crestere in valuri, daca mai si canibalizeaza, daca mai si invertesc.... etc.
Albina de iarna trage de ea si apoi dispare brusc, lasand in stup 7 rame frumoase, cu puiet, coronite dar si multa doica + cea care vine = 7 rame de albina si poate nici alea acoperite foarte compact si apar clopotei si apoi spunem ca metoda nu este buna.

Nu folosesc diafragme izolate si nici etanse, trebuie sa ma gandesc la asta....
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 33 vizitatori