Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 29 Iun 2022, 19:17

Respectand un mod de lucru clar nu prea ai ce gresii...asta e si ideea ...trebuie lucrat dupa un sablon care nu iti permite lok de greseli...

Indiferent de situatie exista o rezolvare...iar atunci cand nu este ...se desfiinteaza ..adica se imparte la urmatorii ce asteapta la rand ....

Treaba e simpla...trebuie sa ai o metoda/ strategie si o aplici in stupia....sunt destule metode

Ce metoda aplicati voi primavara...? Ce metoda va permite sa aveti pierderi?....ce metoda permite ca stupii a sa intre in roit inainte de cules?....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Shrek » 29 Iun 2022, 21:39

Povești! De fapt nu neaparat povești, doar generalități cunoscute! Cum spunram: ce este mai mult de 6-7 rame de puiet la jumătatea drumului ( cam 10-15 aprilie in functie de existenta sau inexistenta rapitei), inseamna friguri, deci pierdere, botcareli si, în lipsa de intervenție, creanga. Tot pierdere, dar daca ai clienti pentru roiuri/familii, amarul este mai dulce!
Cineva spunea cum faci sa ai 7 rame de puiet la 15 aprilie? Simplu: in ultima decadă a lunii februarie te pui pe ei cu " cozonac" si pan' în aprilie ai 10 rame de puiet/per familie ( sa se inteleaga ca vorbesc de rame 1/1) daca familiile sunt ținute " strans" ramele sunt" tabla" cu puiet! Dar...sunt niste conditii: in iarna intra familii fără păduchi si cu suficientă albina si mâncare. 5-6 intervale de albina cu mierea aferentă si pastura, zic eu. Problema ori " secretul" este stadiul puietului din cele 7 rame. Dacă ai 4 rame cu puiet gata de eclozare, tot în friguri intra. Aici ar trebui să vină cu precizari.
Tipul de stup cu care se lucra! ME 1/1, bag mana in foc ca nu roieste nici daca faci focul sub el. Dar imi este greu sa cred ca ca nu se amesteca ramele din cuib cu cele din cat și exista riscul unei contaminari infime a mierii cu alte sortimente sau reziduuri de la tratamente. Valabil si pentru MER!
Concluzia este simpla: tehnologia aplicată în materie de stuparit are rezultate( sau nu), doar după ce a fost testată, verificată si implementată de altii, într-un areal cât de cât definit. Cine vrea sa încerce pe propria piele, nu are decât! Decat sa piardă câțiva ani până se prinde unde-i baiu' si care-i rezolvarea. Da, prind bine discuțiile si dezbaterile unor subiecte de acest gen, dar nici unul dintre cei care cunosc și stiu si chiar pricep(!?) " meserie nu vor povesti chiar totul.
Poate discuția ar trebui structurată pe model de stup si zona. Zic si eu!
Avatar utilizator
Shrek
 
Mesaje: 3520
Membru din: 16 Aug 2015, 10:08

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 29 Iun 2022, 22:07

Bună observație ....”Poate discuția ar trebui structurată pe model de stup si zona.”

Este f normal că ramele se amestecă dintre cuib și magazie la sisteme cu ramă egală.
Chiar asta dă sistemelor flexibilitate și o ușurință în lucru.

În situația de azi a apiculturii României și nu numai, să te străduiești morțis să separi
”ramele” cuibului de magazie în situația în care în largul lumii din Asia până în America
Latină, coordonat și învățat de patronii Europeni cum se produce mierea contrafăcută,
construind o întreagă industrie pe această temă e puțin zis caraghios și relevă o
nerealizare a situației în care ne aflăm. Noi ne străduim pentru ceva ce era să zicem
valabil acum 50 de ani, sau nici atunci, și mierea se cumpără la 12lei. Cu mentalitatea
asta ne facem chiar ”sclavi pe plantație”. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 29 Iun 2022, 23:37

Asta era greseala( nu singura) pe care o fac multi...
...dezvoltarea liniara facuta in primavara nu depinde de vreme.!!!!.. zona!!!!...sau lada.!!!..ori e liniara ori e dupa cum bate vantul??

Se incalca niste conditii de baza iar rezultatele nu prea se mai vad......dupa care ...evident ...metoda nui buna......
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 29 Iun 2022, 23:59

daca ai iesit in 4 rame din iarna iar matca nu prea a pontat ca a fost frig...apoi la pomi fructiferi dai bufu cu 3 rame la ouat deodata(si spart cuibul) intr o saptamana ...apoi la salcam s a taiat filmu cand ecluzioneaza 20.000 de albine intr o saptamana....apoi zici ca nu sti ce sa intamplat de au pleznit stupii...

si alta e sa iesi pe 6-7 full....matca pleaca pe 3 rame indiferent de conditiile meteo ca doar e popor sa incalzeasca....e hrana ....e pastura....afara poate sa ninga....
in martie e pe a 4-5 rame si deja se schimba generatiile....in aprile cand e cald si frumos noi nu ne grabim ...in timp ce alti nu se mai satura cu turte si siroape ...spart cuibu etc .....noi dam doar o rama si debia facem 6...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 30 Iun 2022, 16:23

Din discuția anterioară trag o concluzie, nu știu cât de adevărat este...
La dezvoltarea roiurilor în vară dar și la familii primăvara existența transferului
de hrană (din rama cu miere de după diafragmă, din rama cu miere descăpăcită
sau siropului din hrănitor în locul potrivit pentru albină) contează nu existența
sau cantitatea hranei depozitată undeva. Fometea este altceva. E dezastru....
Transferul dă impuls dezvoltării. Și culesul este un fel de transfer. Încă puternic
câteodată.
La roiuri am avut miere încă multă, dar stătea pe loc și dezvoltarea era
corespunzătoare. Rame cu miere căpăcită nu stimulează. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 30 Iun 2022, 18:08

ce inseamna stimulare ?..ca sa intelegem despre ce discutam
si pentru ce avem nevoie de stimulare??
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 30 Iun 2022, 18:24

Dacă un roi are miere în ramă și este căpăcită aia e. Dacă pui după diafragmă sau
răzălești cu furculița sau îi dai sirop îi obligi să ia de acolo și să pună unde e mai
drag ei sau este cules... această mișcare le stimulează. Unitatea crede sau chiar are
un cules și în felul ăsta este stimulat să se dezvolte la un ritm mai intens decât dacă
are acolo mâncare și atât. Nu știu că e așa numai presupun. Dar cine știe la perfecție.
Presupunem și credem până vine un argument mai convingător și cam ne dăm seama
că habar nu aveam. :lol:
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 30 Iun 2022, 19:57

daca fac un roi pe o rama cu puiet capacit si una cu miere ...si pun matca imperecheata ...

numai cand iese puietul capacit din acea rama de puiet deja rama cu miere dispare(fara sa o descapacesc eu) si trebuie sa mai dau una dupa diafragma....
...o medie de 2000 de oua pe zi deja cele doua rame sunt aproape completate intr o saptamana

daca stimulam mai mult ca sigur aveam miere/sirop pe ramele din cuib ..ba chiar faceam si coronite ( nu vreau asa cva)
100% sigur era mai putin puiet ..

dezvoltarea mai rapida se rezuma la matematica....cat ponteaza matca pe zi (o medie aceptabila 2000 de oua)si cele 21 de zile pana la ecluzionare...
apoi calitatea albinei daca traieste 15-30 sau 45 de zile....totu depine cu ce este hranita si la ce temperatura a fost crescut puietul...

cand incepe sa ecluzioneze cel e 2 rame de puiet cam cata albina am in roi si cata hrana trebuie sa mai dau?ca sa mearga mai departe la nivelul urmator ...adica sa il fac familie in toata regula....?
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 06 Iul 2022, 16:05

yuonyuon scrie:pun a 7 rama in cuib apoi gratia si catul...albina este mult peste 10 rame...


In ce data puneti a 7-a rama, ca sa nu fie problema cu roitul la un cuib f strans si albina de 10 rame?

Multumesc!
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 06 Iul 2022, 16:51

yuonyuon scrie:iernez pe 6-7 rame pline cu albina stranse la maxim pe rame pline cu miere.....in fe-martie incepe ponta pe 2-3 rame....



Unde aveti vatra de iernare?
Nu se intampla, mai ales in iernile calde sa inceapa ponta in ianuarie sau mai rau la sf de decembrie?
Puteti sa imi spuneti cum/ cat stangeti albina? Lasata sa se organizeze ea, in octombrie pe cate rame este de o strangeti in 6-7 rame?

Multumesc!
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 06 Iul 2022, 19:21

5rame scrie:
yuonyuon scrie:pun a 7 rama in cuib apoi gratia si catul...albina este mult peste 10 rame...


In ce data puneti a 7-a rama, ca sa nu fie problema cu roitul la un cuib f strans si albina de 10 rame?

Multumesc!
nu roieste in aprilie...la cum e structua familiiei de albine .....nici o sansa....

cine sa roiasca ?toate albiele sunt la munca ...si foarte multe tinere care au iesit ...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde 5rame » 10 Iul 2022, 20:46

5rame scrie:
yuonyuon scrie:iernez pe 6-7 rame pline cu albina stranse la maxim pe rame pline cu miere.....in fe-martie incepe ponta pe 2-3 rame....



Unde aveti vatra de iernare?
Nu se intampla, mai ales in iernile calde sa inceapa ponta in ianuarie sau mai rau la sf de decembrie?
Puteti sa imi spuneti cum/ cat stangeti albina? Lasata sa se organizeze ea, in octombrie pe cate rame este de o strangeti in 6-7 rame?

Multumesc!


Va rog un raspuns si la aceasta intrebare...
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 10 Iul 2022, 22:42

nu ponteaza pentru ca ierneaza pe rame pline cu miere si nu stimulez sau deranjez iarna.

odata ce ai facut albina de iarna si ai completat pe rame pline cu miere ....strangi stupii ca albina sa stea înghesuita la diafragma....se aseaza ele cum vor ca orcum nu fac nimic ,doar stau toata iarna si zumzaie...

dupa ce i am strans pe toti...pe cate rame sunt fiecare .... daca se intampla sa am mai slabi ...orii pun doi in lada ori omor matcile care nu mi au placut si adun rame pana fac 6 sau 7....
daca sunt pe 8 rame le fur cate o rama...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde ady_n » 12 Iul 2022, 11:47

yuonyuon scrie: 1. lucrari pentru dezvoltare si pregatirea familiilor de albine pentru cules

Buna ziua,
am cateva intrebari, daca sunteti amabil sa detaliati:
1. organizati cuibul la peretele din dreapata cum priviti din spatele lui? adica daca stupul e cu urdinisul la sud, porniti organizarea de la peretele dinspre vest. Credeti ca are importanta in care parte se organizeaza cuibul? Eu incep de la peretele din stanga(est), asa m-am obisnuit.
2. ce fel de cutii folositi, fund plin/Av/cu gauri de aerisire? cum asigurati aerisirea pe timpul iernii/primavara?
3. folositi podisor cu sita/mixt/scanduri sau altceva?
4. folositi folie?
5. daca am inteles bine, diafragma de la perete(banuiesc ca din polistiren) o folositi doar in timpul sezonului activ (o introduceti in martie si o scoateti dupa ultimul cules); cealalta ramane tot timpul, e corect?
Ar fi interesant sa detaliati un pic si lucrul cu elementele stupului pe parcursul unui sezon, eu am tot avut probleme cu condensul/mucegai primavara si cu folie si fara, si cu podisor si fara.
Multumesc!
ady_n
 
Mesaje: 16
Membru din: 27 Feb 2012, 08:59
Localitate: Mioveni

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 12 Iul 2022, 17:08

ady_n scrie:
yuonyuon scrie: 1. lucrari pentru dezvoltare si pregatirea familiilor de albine pentru cules

Buna ziua,
am cateva intrebari, daca sunteti amabil sa detaliati:
1. organizati cuibul la peretele din dreapata cum priviti din spatele lui? adica daca stupul e cu urdinisul la sud, porniti organizarea de la peretele dinspre vest. Credeti ca are importanta in care parte se organizeaza cuibul? Eu incep de la peretele din stanga(est), asa m-am obisnuit.
2. ce fel de cutii folositi, fund plin/Av/cu gauri de aerisire? cum asigurati aerisirea pe timpul iernii/primavara?
3. folositi podisor cu sita/mixt/scanduri sau altceva?
4. folositi folie?
5. daca am inteles bine, diafragma de la perete(banuiesc ca din polistiren) o folositi doar in timpul sezonului activ (o introduceti in martie si o scoateti dupa ultimul cules); cealalta ramane tot timpul, e corect?
Ar fi interesant sa detaliati un pic si lucrul cu elementele stupului pe parcursul unui sezon, eu am tot avut probleme cu condensul/mucegai primavara si cu folie si fara, si cu podisor si fara.
Multumesc!

1. nu conteaza
2. fund plin ...aerisirea se face doar pe urdinis
3. izolat sa nu treaca aerul
4. folia vara ...paturi iarna(orcum este irelevant)
5. o folosesc primvara la dezvoltare cat e frig ....apoi dupa salcam nu mai are nici un rost...

condens aveti pentru ca nu strangeti stupii pe cate rame sunt......
e si normal pe ramele unde se afla albina este o temperatura iar pe cele goale o alta temperatura....
...pe cele neacoperite de albina se crează condens ....apoi mucegai ..etc..
diafragmele trebuie sa inchida bine ramele unde se afla albina....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 39 vizitatori