Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde cristi_vidican » 13 Iul 2022, 11:35

yuonyuon scrie:ce cantar folositi?
era un link parca ...dar nu mai stiu

Este un cântar făcut de un domn inginer din Aleșd.
Este compus dintr-un cantar de baie (sau mai multe) căruia i s-a schimbat placa de bază, au rămas doar senzorii de greutate, care este legat la o unitate centrală care preia datele (greutate, umiditate, temperatură, tensiune acumulator/încărcare etc) și le transmite unui server printr-un router care este conectat la net prin-un stick cu sim sau printr-un telefon care se setează pe hotspot sau router care poate primi direct sim etc.
Alimentarea se face de la o baterie de 12V (sistemul nostru e mare consumator de energie) sau la priză.
O baterie de 64 Ah ține cam 5 zile. De aceea o încărcăm în sezon printr-un panou solar care îi asigură autonomie.

după ce te-ai învățat cu acest sistem, e greu fără el.
zilele acestea mie mi-a căzut stickul de net de la sistem și am fost ca bețivul fără alcool. :lol:

Cam așa arată partea electronică. totul e pus într-o magazie de 1/2. La transport scot mufele de la cântare și le transport separat. Nu este complicat.
Fişiere ataşate
20220712_094939.jpg
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 13 Iul 2022, 11:57

Nu este complicat dar necesită cunoștințe minime de conectică electricitate și informatică.
Prețul este f apropiat unui cântar electrinic cu SIM cu apelare sau trimitere automată.
Însă felul acestui sistem de a da informații continuu în timp real îi dă o superioritate
absolută. Cu acest sistem dacă știi interpreta datele, practic înveți apicultură cu date
precise pe care înainte numai prin presupuneri ai putut deduce, care sau au fost corecte
sau au rămas numai presupuneri. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde jonny_it » 13 Iul 2022, 13:30

Balian scrie:Nu este complicat dar necesită cunoștințe minime de conectică electricitate și informatică.


Bine ca nu trebuie si chimie, fizica nucleara, si etc :lol:
Acum imi dau seama cate trebuie sa invete si sa stie apicultorii: apicultura(bineinteles, chimie, electronica, informatica, mecanica, fizica[dinamica fluidelor - pompe si etc]) :)
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde cristi_vidican » 13 Iul 2022, 13:47

jonny_it scrie:Bine ca nu trebuie si chimie, fizica nucleara, si etc :lol:

Producătorul a refuzat să dea sistemului unui apicultor care nu avea habar de ce înseamnă internet și mânuirea unui calcultaor.

Eu am pățit recent că mi s-a defectat stickul de net de la digi. Și, ca să nu mai cumpăr altul, am reconfigurat sistemul ca să-l pot folosi un telefon pe post de hotspot.
Dar, pentru asta, routerul sistemului a trebuit reconfigurat. Din prima n-a fost simplu, dar la indicațiile telefonice ale producătorului, totul s-a rezolvat în nici 5 minute.
Dar, dacă nu știi puțin unde să bagi cablurile etc, e mai greu.
Nu e complicat, dar trebuie un pic să te știi juca pe calculator.
Iar sistemele astea de multe ori cedează și trebuie resetate sau reparate.

Dar, pentru cine știe să le folosească, îl ajută foarte mult în luarea deciziilor apicole. Și mai are avantajul că poate fi pus sub un număr nelimitat de stupi. De multe ori dacă ai un singur stup pe cântar, te poate duce în eroare. Cu cât mai mulți, cu atât mai bine.
Dar, deja schimbăm subiectul și nu e bine.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde mausica » 13 Iul 2022, 23:38

jonny_it scrie:
Balian scrie:Nu este complicat dar necesită cunoștințe minime de conectică electricitate și informatică.


Bine ca nu trebuie si chimie, fizica nucleara, si etc :lol:
Acum imi dau seama cate trebuie sa invete si sa stie apicultorii: apicultura(bineinteles, chimie, electronica, informatica, mecanica, fizica[dinamica fluidelor - pompe si etc]) :)

La cate cablaraie is acolo..... Au mama
Zici ca e centrala de la hotel de pe vremuri :lol:
Nimic nu e intamplator....totul se intampla cu un scop !!!
Avatar utilizator
mausica
 
Mesaje: 3576
Membru din: 18 Oct 2013, 14:59
Localitate: Baile Felix/Stei,Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde mausica » 13 Iul 2022, 23:41

yuonyuon scrie:am citi topicul mai demult ...

singurul dezavantaj ar fi ...cu hrana ...tablele alea de puiet manaca hrana si nu este in cuib.......
7 table de puiet este enorm desi sunt doar 7 rame

Ma ref la 5rame.
Si da asta ar fi dezavantajul in caz de ceva, tre sa intervi pt mancare!!!!
Ce nu imi place:
Ca tre sa intervi in caz de foame
Ca tre sa intorci cu 180gr magaziile
Matcile bune imi par putine acele 7r
Ce imi place :
Verticalizare buna
Productie de miere mai mare vs unde ai toate ramele in cuib
Puiet compact si pe suprafata mare
Roirea e redusa mult
Cam astea imi vin acum in minte
Nimic nu e intamplator....totul se intampla cu un scop !!!
Avatar utilizator
mausica
 
Mesaje: 3576
Membru din: 18 Oct 2013, 14:59
Localitate: Baile Felix/Stei,Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 14 Iul 2022, 00:17

asa e matcile bune chiar ponteaza si pe leatu superior ...

nu imi place un singur lucru ...faptul ca nu mai am pastura ca in ceilalti stupi.....cred ca e un dezavantaj destul dar cand tragi linie miere mai multa...si la iernat lafel albina.....adica nu vad pierderile...pentru ca polen este mai mereu in stup....iar cea de la perete are cand scot diafragma


o nelamurire am (am mai recitit unele chestii de pe acel topic)...dupa ultimul cules este prezentata restartarea stupilor...banuiesc ca ati incercat ?? sau nu?
ideea era sa scape 100% de varoua si iernare pe faguri noi...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 14 Iul 2022, 00:27

cristi_vidican scrie:
yuonyuon scrie:ce cantar folositi?
era un link parca ...dar nu mai stiu

Este un cântar făcut de un domn inginer din Aleșd.
Este compus dintr-un cantar de baie (sau mai multe) căruia i s-a schimbat placa de bază, au rămas doar senzorii de greutate, care este legat la o unitate centrală care preia datele (greutate, umiditate, temperatură, tensiune acumulator/încărcare etc) și le transmite unui server printr-un router care este conectat la net prin-un stick cu sim sau printr-un telefon care se setează pe hotspot sau router care poate primi direct sim etc.
Alimentarea se face de la o baterie de 12V (sistemul nostru e mare consumator de energie) sau la priză.
O baterie de 64 Ah ține cam 5 zile. De aceea o încărcăm în sezon printr-un panou solar care îi asigură autonomie.

după ce te-ai învățat cu acest sistem, e greu fără el.
zilele acestea mie mi-a căzut stickul de net de la sistem și am fost ca bețivul fără alcool. :lol:

Cam așa arată partea electronică. totul e pus într-o magazie de 1/2. La transport scot mufele de la cântare și le transport separat. Nu este complicat.
frumoasa instalatia de "prins peste" ...ar trebuiii sa va reclam....!! :lol:
dar ma asteptam la un produs de pe amazon.... :lol:

daca isi face treaba atunci e foarte bun....si in ziua de azi e nevoie de informatii ....temperatura ...greutate...umiditate...

ideea e ca trebuie internet sau ceva care inregistreaza ....din fericire pe vatra de stationar am si net si curent......deja ideeile curg :D
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde cristi_vidican » 14 Iul 2022, 07:26

yuonyuon scrie:dar ma asteptam la un produs de pe amazon.... :lol:

Pe piață sunt multe oferte de cântare cu citire de la distanță.
Am preferat un cântar luat de la cineva pe care-l pot deranja în caz că ceva nu merge.
Și la astfel de cântare se întâmplă ca ceva să cadă. că așa e cu electronica.
Dar, de fiecare dată meșterul meu a găsit soluțiile necesare.
Eu probleme am avut doar cu internetul, care nu ține de cântarul propriu zis, ci de rețeaua de internet.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 14 Iul 2022, 11:06

Este f important să avem informații, date despre ce se întâmplă în jurul nostru.
De ex. varroa este prezent de 45 de ani. Noi tot spuneam că consumă hemolimfa
albinei. Până ce a venit un deștept și s-a uitat în conținutul stomacului la varroa
și ce a găsit...nu hemolimfă ci corp gras. Noi stuparii care nu averm cum să avem
date precise, morțis convins am fost 44 de ani că corpul gras nu este atins, dar albina
moare dacă este infestată peste o limită. Acum știind că corpul gras ajută albina să
treacă iarna și să preia noul ciclu și dacă nu are... ce se întâmplă? OFF! :lol:
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde jonny_it » 14 Iul 2022, 14:49

yuonyuon scrie:o nelamurire am (am mai recitit unele chestii de pe acel topic)...dupa ultimul cules este prezentata restartarea stupilor...banuiesc ca ati incercat ?? sau nu?
ideea era sa scape 100% de varoua si iernare pe faguri noi...


Am incercat eu, 10-20 in fiecare an. Practic am luat in iunie dupa tei familii mai mici(regine batrane, am facut roi din ele, etc), am extras tot ce era miere si pastura si am topit tot puietul si ceara.
Am instalat pe faguri artificiali + sirop(3 litri saptamanal; am dat de 3 sau 4 ori, in functie de an).
Toamna arata mai bine decat familiile de putere asemanatoare care nu au fost restartate. Am schimbat si regina.
Am renuntat, este prea multa manopera si nu este timp. Dar in caz ca varroa devine rezistent la tratamentele ce le folosim acum(putin probabil sa devina rezistent chiar la toate) este o solutie relativ ok. Sau pentru stupinele cu o infestare mare si semne vizibile de infectare cu virusi.

In schimb fac roi la pachet. In primul an un oxalic prin picurare, in al doilea si fara tratamente nu trec de 1-2% infestare.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 14 Iul 2022, 17:07

Balian scrie:Este f important să avem informații, date despre ce se întâmplă în jurul nostru.
De ex. varroa este prezent de 45 de ani. Noi tot spuneam că consumă hemolimfa
albinei. Până ce a venit un deștept și s-a uitat în conținutul stomacului la varroa
și ce a găsit...nu hemolimfă ci corp gras. Noi stuparii care nu averm cum să avem
date precise, morțis convins am fost 44 de ani că corpul gras nu este atins, dar albina
moare dacă este infestată peste o limită. Acum știind că corpul gras ajută albina să
treacă iarna și să preia noul ciclu și dacă nu are... ce se întâmplă? OFF! :lol:
eu nu am zis asa cva :lol:

noi ca apicultori atata timp cat nu intelegem legile de baza ale biologiei si evolutiei....o sa ne joace "specialisti" ca la ping-pong....

sunt multe chestii legate de logica pe care nu le intelegem....chiar foarte simple
orice animal de pe fata pământului pentru a se dezvolta are nevoie de proteina..daca e carnivor atunci proteina animala ...iar daca i vegetarian ...proteina vegetala
nustiu cum ne nu ne am prins??? :lol: adica voi chiar credeti ca oamenii de stiinta din domeniu nu stiu chestiile astea la genunchiul broastei ..(pentru ei)...

toata smecheria cu varooua este o afacere....atat...!
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 14 Iul 2022, 17:08

jonny_it scrie:
yuonyuon scrie:o nelamurire am (am mai recitit unele chestii de pe acel topic)...dupa ultimul cules este prezentata restartarea stupilor...banuiesc ca ati incercat ?? sau nu?
ideea era sa scape 100% de varoua si iernare pe faguri noi...


Am incercat eu, 10-20 in fiecare an. Practic am luat in iunie dupa tei familii mai mici(regine batrane, am facut roi din ele, etc), am extras tot ce era miere si pastura si am topit tot puietul si ceara.
Am instalat pe faguri artificiali + sirop(3 litri saptamanal; am dat de 3 sau 4 ori, in functie de an).
Toamna arata mai bine decat familiile de putere asemanatoare care nu au fost restartate. Am schimbat si regina.
Am renuntat, este prea multa manopera si nu este timp. Dar in caz ca varroa devine rezistent la tratamentele ce le folosim acum(putin probabil sa devina rezistent chiar la toate) este o solutie relativ ok. Sau pentru stupinele cu o infestare mare si semne vizibile de infectare cu virusi.

In schimb fac roi la pachet. In primul an un oxalic prin picurare, in al doilea si fara tratamente nu trec de 1-2% infestare.
nu am tupeu sa arunc atatea rame cu puiet!!
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 14 Iul 2022, 18:50

Sunt teme din care pe unele le considerăm aparent benefice pe unele nu.
Modul de formare a roiurilor diferă de la apicultor la apicultor. Dacă nu ar fi
o apăsare așa mare din partera bolilor am putea urmări sheme simple și
logice de formare a roiurilor. Cu puiet cu albină tânără pe rame crescute să
nu forțăm unitatea nouă cu clăditul, care și așa este încă slabă. Și totuși
suntem nevoiți să ținem cont și de alte aspecte. Luăm albină din magazii
care nu neapărat este tânără, din simplul fapt că magazia este despărțită
cu gratie și marca nu poate fi între acele albine. Roiul la pachet pun pe foițe
și nu dau puiet să fie ”restartarea” completă să nu aduc nimic din unitatea
veche. Nici puiet nici hrană nici faguri. Le dau periodic hrană proteică și
energetică ca să păcălesc albina. Ca și cum ar fi paradis pentru ele. Un transfer
permanent de hrană. Albina nu poate face diferență ca acel transfer vine de
afară adus de ea sau artificial de la stupar. Inclusiv albina din care este format
roiul în prealabil este tratată cu medicamente ca să elimin tot ce pot din boli.
Și funcționează și așa, să zicem contrar biologiei. În situația în care ne aflăm,
poate mai bine. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 14 Iul 2022, 19:37

teremenul "boli" il vedem difereit....cred

bolile(daunatorii etc) nu exista ...ele se dezvolta daca au conditii......sau mai bine explicat ele exista peste tot dar nu s au activat!
dumneavoastra tratati bolile iar eu elimin conditiile.......e o abordare diferita..

daca faceti roi cu albina din cat "restartat" de la zero pe foite ...e si normal sa apara complicatii......roiul de craca nu pleaca cu albina din cat...ci cu albina de toate felurile si majoritar albina care nu si a consumat corpul gras....credeti ca natura (dupa o infinitate de situatii) a ajuns la acest tipar de roire degeaba..?

trebuie intr un fel calculat modul cel mai rapid si corect de dezvoltare si modul cel mai rapid ca manopera ...tras linie si vedeti cat se poate ceda dintr o parte si cat din cealalta....
cu bolile nu putem face un compromis....!!...e pierderea prea mare cand apar boli....orce fel de boli...

sunt si situatii de exceptie dar nu putem trata stupii sanatosi ...si nici intretine un azil de stupi bolnavi..pe medicamente...

tineti cont ca la o metoda cu multe compromisuri ..in momentul cand se schimba datele problemei ..o sa ramaneti cu lazile goale....
cum se intampla in agricultura cu hibrizii....si sunt multe situatii care sunt construite pe "nisipuri miscatoare"

va trebuii sa ne intoarcem dinou la "radacini" si sa regandim metodele....pentru ca toate problemele ce le ati observat in propria stupina au avut un inceput sau metoda aplicata gresit....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 14 Iul 2022, 19:49

un roi la inceputul sau momentu formarii lui trebuie sa aiba albina tanara (doica) care sa poata creste prima generatie de puiet in conditii optime ...altfel acel roi va aveam probleme toata existenta lui....
..dar deja sau setat in comportamentul acelui roi niste "obiceiuri " proaste si nu o sa mai fie de top.....

eu nu sunt deacord cu roi facut cu albina din cat sau cu structura gresita pentru ca nu va putea duce prima etapa a dezvoltarii care este cruciala....
prima problem va fi PV ....si apoi urmatoarele....

la mer cred ca era usor doar sa separati 5 rame cu puiet/miere in alt cat si la o saptamana mutat si dat matca...iesiau niste roi bombe!!!! :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 38 vizitatori