Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[Balian]

Anul trecut am tratat stupii numai cu acid oxalic sublimat și prin picurare.
Se vorbește despre pierderi însemnate în această iarnă și se presupune că
din cauza infestării și neglijenței în tratamente. Se mai spune că nu numărul
de varroa care cade este important ci numărul ce rămâne în puiet. Ca să văd
rezultatul schemei mele de tratamant azi am făcut o operație destul de
neobișnuită. Am descăpăpcit o suprafață de o furculiță de puiet la fiecare
familie controlată să văd dacă găsesc varroa.

La 17 familii la care am acționat nu am găsit nimic deosebit. Pun întrabarea
oare ajunge pentru tratament să acționez numai cu AO sau acizi organici?
Menționez că rezumarea numai la tratamentul cu AO este ff riscant dacă nu
acționez la momentul potrivit și la condițiile meteo potrivite. Am observat că
este mult mai eficient tratamentul dacă umiditatea înconjurătoare este umedă.
Deci dimineața când este rouă sau imediat după ploaie.

[cristi_vidican]

Întrebarea e dacă vei aplica aceeași schemă de tratament mai mulți ani la rând dacă nu cumva vor rămâne păduchi de pe un an pe altul.
Aici văd eu problema, când păduchii se acumulează de pe un an pe altul din cauza unor tratamente care nu au fost eficiente.

Primăvara e puțin varroa în puiet. Ar trebui să desfaci 2-3 rame într-un stup ca să vezi.
Dacă ai 10 păduchi în tot stupul la început de sezon, la final, poți avea sute.
Eu descăpăcesc din Rama clăditoare și foarte rar găsesc câte unul. Dar, toamna sunt mulți.

Anul trecut nu am plimbat stupii prin pastorale și s-a văzut la numărul mic de păduchi.

[Balian]

Am prins în toamnā un moment dupā o ploaie de a curāțat bine. Acum mā gândesc sā dozez AO în apă dizolvată sā sudle AO cu aburi. Vād cum va funcționa.

[jonny_it]

De la 1 singur varroa in 60 zile(in conditii ideale pt varroa) se poate ajunge la peste 50.000 varroa.
Indiferent de tratamente trebuie testat din cand in cand... parerea mea

[Balian]

De la 1 singur varroa in 60 zile(in conditii ideale pt varroa) se poate ajunge la peste 50.000 varroa.
Indiferent de tratamente trebuie testat din cand in cand... parerea mea

Testarea este f importantă. Mai mult de lene nu prea se testează. Adică eu.
Dacă controlezi rama de clădit se spune că în mijlocul cuibului ar trebui.
Dacă controlezi pe placa de control nu e bine că e important ce rămâne nu ce cade.
Spălare cu alcool sau zahăr pudră e muncă multă. La telecomendă ar fi minunat.

[cristi_vidican]

Este pe undeva o aplicație prin care faci poze ramelor și ea identifică varroa și îți spune ce infestație ai.

[yuonyuon]

De la 1 singur varroa in 60 zile(in conditii ideale pt varroa) se poate ajunge la peste 50.000 varroa.
Indiferent de tratamente trebuie testat din cand in cand... parerea mea

noi ,apicultori priceputi ce suntem , nu avem conditii ideale pentru varoua in stup....nu?

[Balian]

Cântarele apicole sunt f bune pentru stabilirea momentului când trebuie să punem și când să luăm corp pentru magazie.
Momentul punerii magaziei apare imediat după prima intrare insemnată de nectar altfel riscăm să se formeze coronița de
care ulterior greu putem să ne scăpăm.

În 13 aprilie a început un cules. În 14 s-a pus gratia și primul corp de magazie. Era lăsat șă umple cam peste 40% și se
punea al doilea corp peste gratie sub cel existent în 20 aprilie. De data asta sunt două magazii în funcțiune și se lasă mai
mult că este loc pentru miere. În cazul meu de la 77kg se lasă până aproape de 100kg (la mine greutatea asta este valabilă
la orice cules pentru a lua magazia plină de sus) se ia corpul de sus și se pune unu gol peste gratie. Momentul potrivit era
24 aprilie. Și tot așa până în toamnă se poate fixa momentele de acțiune. Cu orice cântar apicol nu numai ca asta

[mausica]

Tu crezi ca yuonyuon se oboseste cu atatea magazii ? Una si buna
cantarele astea ar fi bune prin PNS
nu mai frumos sa nu ai cantar si sa ai surpize placute cand mergi la stupi ?? Asa cand sti din pat care e treaba parca si cheltuiesti deja banii

[yuonyuon]

Cântarele apicole sunt f bune pentru stabilirea momentului când trebuie să punem și când să luăm corp pentru magazie.
Momentul punerii magaziei apare imediat după prima intrare insemnată de nectar altfel riscăm să se formeze coronița de
care ulterior greu putem să ne scăpăm.

chart2.png

În 13 aprilie a început un cules. În 14 s-a pus gratia și primul corp de magazie. Era lăsat șă umple cam peste 40% și se
punea al doilea corp peste gratie sub cel existent în 20 aprilie. De data asta sunt două magazii în funcțiune și se lasă mai
mult că este loc pentru miere. În cazul meu de la 77kg se lasă până aproape de 100kg (la mine greutatea asta este valabilă
la orice cules pentru a lua magazia plină de sus) se ia corpul de sus și se pune unu gol peste gratie. Momentul potrivit era
24 aprilie. Și tot așa până în toamnă se poate fixa momentele de acțiune. Cu orice cântar apicol nu numai ca asta

dumneavoastra sunteti cu cantarele ....eu sunt cu okii....
ati observat o plafonare a cantarului pe finalul culesului ...ma refer la aportu de nectar ...fara a lua in calcul catu 3-4-5 care se adauga pe parcurs....

intrebarea nr
1: de ce nu punem toate caturile odata....
2: de ce punem caturile mereu in partea e jos..
3 : ati luat in calcul puterea stupui in raport cu numarul de caturi....(* aici e o problema)

la un cules mediu de 5 kg la zi ..un cat de 1/2 se incarca in 2 zile... atunci la un cules de 10 zile aveti 5 caturi pe plus....adica 3+5 =8 caturi....
de ce va intreb? pentru ca vreau sa va explic cum pierdeti (poate nu voi...vorbim in general) pe putin 30% din marfa pe an...(excludem frigurile roitului sau faptul ca stupii nu sunt pregatiti de cules....sa presupunem ca sunt perfect de cules si totusi pierdem la gestionarea caturilor)

sa va vad daca aveti timp sa raspundeti

[yuonyuon]

Tu crezi ca yuonyuon se oboseste cu atatea magazii ? Una si buna
cantarele astea ar fi bune prin PNS
nu mai frumos sa nu ai cantar si sa ai surpize placute cand mergi la stupi ?? Asa cand sti din pat care e treaba parca si cheltuiesti deja banii

sau doua sau trei...
parte proasta cand le dau jos cu peria... as fi vrut si eu MER...

[Balian]

Înainte de toate...de unde pornesc eu. La stoarcere luați un corp 1/2 și alegeți și-l umpleți cu faguri cu miere full căpăciți. Cântăriți. Stoarceți fagurii. Puneți fagurii goi înapoi în corp și mai cântăriți și așa gol. Faceți diferența. +/- cca.20kg va fi.

Despre plafonarea cântarului la sfârșit de cules: dacă ”podul” cuibului (magazia de peste gratie) este mai umplut de 40%, la MER 20x0.4=8kg cuibul începe să blocheze și se scade intensitatea culesului brusc și mult.

1. toate câte? dinainte nu știm puterea culesului. Dacă am pune toate, cel deasupra gratiei (imediat în podul cuibului) va fi luat în umplere și dacă nu am schimba cu cel de sus, acest corp ar forma chiar coronița și mai apoi ar bloca cuibul cu magaziile de sus ne/perțial umplute
2. pentru un cules maxim posibil magazia deasupra gratiei trebuie să fie cât mai goală
3. dacă luăm în calcul că teoretic fiecare stup este egal atunci și numărul de caturi se pun uniform. Cum am mai spus la mine max 3 magazii sunt puse. Cel de sus le iau cu izgonitorul dacă spupina este aproape (două drumuri pus/luat) sau cu suflătorul (un singur drum). Deodată, dacă culesul se mai menține pun corp gol jos și mai este un corp max. 2 în umplere (când culesul este așa de intensiv că nu este gata mierea la intervenție...cu refractometru controlez umiditatea întotdeauna înainte să iau catul)
Despre relația putere/nr. de corpuri. La mine familiile puternice au întotdeuna mai multe corpuri. Care sunt la limită. Peste limită roiesc. Mai greșesc și eu. (Dacă am o livadă nu toți pomii dau același producție.)
Ce am observat: La rapiță stupii care sunt în umbră merg mai slab. E câteva ore în minus pentru cules și dimineața și seara.

[yuonyuon]

daca e full capacit nu e bine....e pierdere..

[yuonyuon]

culesul merge mai bine in a doua jumatate...e mai cald ..nectarul e mai mult pe final....
dar noi avem deja puse 3 caturi pana la jumate...si chiar daca il punem pe al 4 lea nu mai e cine stie ce .....

imaginativa ca luati toate caturile pline pana la jumatatea culesului si inlocuiti cu altele goale...
tinand cont ca in a doua parte a culesului ..este mai abundent....culegatoare avem mai multa cu siguranta...
deci ce se intampla? ...mai facem 3 caturi la un cules de 2 saptamani?

problema apare la rapita /cires...cand noaptea e frig si albina nu umbla de sus in jos/si invers ....se duce fiecare dupa putere...adica media de 3 caturi...
noaptea ar trebuii sa ventileze si sa mute mierea dar fiind frig nuprea isi face efectu...

incercati la un stup sa ii inlocuiti toate caturile cu miere ...cu caturi goale...asta la jumatatea culesului (cred ca cea mai buna explicatie este practica ) apoi trageti linie si faceti media ...

o alta observatie daca ramele sunt capacite mai mult de 30 % in timpul culesului este pierdere ...sau stupul slab nu poate verticaliza cum trebuie....si se limiteaza la primele caturi

[Balian]

De corp cu rame full plin am amintit numai să avem o bază de calcul de max. 20kg/corp1/2.
Dacă vă uitați la diagrama dată mai sus, în 24 aprilie am înlocuit un corp plin cu unu gol.
Diferența este cca. 15 kg. La stoarcere când fac media îmi iese cca. 10-15kg/corp.

Exact... max. 30% căpăcit la stoarcere. E f util urmărirea cu refractometrul umiditatea.
Așa ne dăm seama ca mierea este gata câteodată cu mult înainte să fie căpăcită. Deci
ne facem numai de lucru inutil dacă lăsăm prea mult. La rapiță este puțin nuanțat că
este f sensibilă rapița la umiditate. Max-max 18% altfel fermentează în timp.

La producția de miere trebuie luată în seamă multe subtilități.
Ex: la fs se înparte stupiuna întâmplător în două grupuri. Un grup cu orientare spre est
iar celălalt spre vest. Se stoarce separat și se face media. Cel spre vest va avea miere
mai multă 10-30%. Fs secretă nectar după masă nu noaptea ca salcâmul, și grupul orientat
spre vest face cu câteva curse mai multe decât cel spre est acesta fiind în umbră dupămasa.
El iese devreme dimineața dar degeaba că nu este nectar.

[yuonyuon]

20 kg imi iese mie la un cat 1/1....deci...cam asta e media...

revenind la caturi ..vroiam sa punctez situatia des intalnita..in care apicultorul se afla la jumatea culesului cu 2 -3 caturi si asteapta ca sa "se umple" sau sa capaceasca.....sau mai stiu eu ce , mai ales cand ramele sunt "la fata" cu mierea si albite.....mie mi se pare o risipa imensa sa astepti un an un cules si sa sa iei doar jumate din productie...
cu acelasi numar de albine puteai lua dublu sau mai mult...doar prin gestionarea caturilor...

mierea se poate capacii si ventila dupa cules ca e timp destul....

canadianul cu stupii pe un corp ME practica metoda cu schimbatul caturilor pentru ca familiile lui nu poate verticaliza mai mult de 4 caturi...pentru ca sunt limitati la asa putere..
in schimb la DM sunt full max si se pot duce in 8-10
in ambele situatii se practica echilibrarea puterii stupilor ... fie prin limitarea puietulu sau prin calitatea matcilor
eu cel putin am ales prin limitarea puietului...la 6 rame de puiet poate duce 2 caturi 1/1 chiar si 3...