Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 23 Sep 2023, 22:51

La prima intrebare...oricat de blocat ar fi ...albinele isi vor face loc pentru a incepe ponta dar nu foarte mult..

La a doua intrebare....au avut un cat plin de la 1 august ...
Deci peste 20 kg de hrana ...care vor ajunge pana la primavara....

Iar acum cuibul este blocat pentru ca au mutat ele mierea de pe ramele albe din cat pe ramele din cuib ...dar si eu am inlocuit cu rame pline....pe cele mai goale...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 24 Sep 2023, 06:44

Fiecare știm necesitatea zonei. Nu comentez. Spun numai felul meu de gândire.
Toamna obiectivul este să aranjez stupii în așa fel să aibă ele toate ce le trebuie, să intervin cât mai puțin primăvara
când este rece în timpul intervențiilor. Țin cântar sub câțiva stupi permanent de ani de zile. Și vara și iarna. În lunile
fără puiet să zicem noiembrie - decembrie - ianuarie consumul este de cca. 700g/lună deci max 2.5kg. Când apare
puietul sare la 1.5-2kg/lună, deci februarie - martie - aprilie max. 6kg. În aprilie dar chiar și în martie deja pot fi și
intrări de nectar și polen anemic. Total deci max 8.5kg consum.
Pornind dintrun experiment: am ales 10 rame pline full cu miere care nu prea aveau gaură fără miere. Am pus întrun
corp și am cântărit. Am stors și am făcut tara. Îmi ieșea 20kg pentru un corp MER de 1/2.
Sunt convins că albina se concentrează pe ghem și nu are treabă ce este în afară, eu las corpurile pline cu rame, prima
fiind rama de clădit. La ultima intervenție toamna le înlocuiesc toate ramele cu miere din corpul inferior cu rame goale.
Dacă eventual găsesc cu polen urc sus în corpul superior. Tot acolo mă uit la ramele de mijloc unde ieșea ultimul puiet
și le mut lateral stânga dreapta. Deci formez o iernare centrală. Albina este nevoită să consume miere central jos.
Primăvara în locul consumat apare primul puiet si se dezvoltă lateral și jos. Dacă las miere multă va lovi de perete de miere
și se blochează fiind eu nevoit să intervin. Asta vreau să evit și cu mâncare de 12-max 15kg/iarnă este reușesc șă nu
fac nici o intervenție. Numai mă uit la ele de 8 martie ridicând folia, câle cântăresc fiecare și le dau un cadou de proteică
că în zonă nu prea am polen atunci din natură. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 24 Sep 2023, 09:07

Eu am mers pe ideea ca sa stea pe miere full...iar in primavara le dau eu spatiu exact cand trebuie....ca sa nu avem discutii :lol:
...manopera multa nu este...
Un cat plin cu hrana la 1 august asigura hrana pentru generatia de iarna...toata iarna si dezvoltarea de primavara pana la salcam.....
...nu stimulez in toamna ...nu stimulez in primavara...

Toti stupii pornesc pe 6 rame ca sa imi usurez munca in serie...si sa vad diferentele...

In martie mut ramele cu miere ful dupa diafragma iar intr diafragme ramane una cu miere/ pastura...una pontata( sau doua) si una goala adaugata de mine pentru pontat....pana la inceputul lunii aprilie cuibul este format si nu mai umblu tot anu...pana cand dau iar caturile jos( da a nu fac roi sau curiozitati :lol: )....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 24 Sep 2023, 09:40

Cu mierea scoasă primăvara ce faceți. Se spune că se dă la roiuri, ce sa spus înainte și despre mierea lăsată în depozit.
Aceea miere în depozit și cea scoasă este beton și tăvălim în stupi toată vara. Încerc să ocolesc aceste manopere. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 24 Sep 2023, 09:55

Daca e scoasa primavara din stupi..de ce ar fi beton?

Am si rame cu miere lasate in cutii fara albine..printre randuri la indemana...si nu este chiar asa beton...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 24 Sep 2023, 10:05

yuonyuon scrie:La prima intrebare...oricat de blocat ar fi ...albinele isi vor face loc pentru a incepe ponta dar nu foarte mult..

La a doua intrebare....au avut un cat plin de la 1 august ...
Deci peste 20 kg de hrana ...care vor ajunge pana la primavara....

Iar acum cuibul este blocat pentru ca au mutat ele mierea de pe ramele albe din cat pe ramele din cuib ...dar si eu am inlocuit cu rame pline....pe cele mai goale...

Eu asta vroiam sa spun- Oricat de blocat ar fi cuibul la intrarea in iarna albinele isi vor face loc si ponta va incepe dupa ceasul lor biologic si nu atunci cand vrem noi. Daca la intrarea in iarna au cate 20 kg de hrana si ele consuma foarte putin pana in primavara inseamna ca le raman foarte multe rame cu hrana care este mai mult sirop, ce se intampla cu acea hrana? Va fi extrasa dupa primul cules?
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 24 Sep 2023, 10:22

Vasile_Bucovineanu scrie:
yuonyuon scrie:La prima intrebare...oricat de blocat ar fi ...albinele isi vor face loc pentru a incepe ponta dar nu foarte mult..

La a doua intrebare....au avut un cat plin de la 1 august ...
Deci peste 20 kg de hrana ...care vor ajunge pana la primavara....

Iar acum cuibul este blocat pentru ca au mutat ele mierea de pe ramele albe din cat pe ramele din cuib ...dar si eu am inlocuit cu rame pline....pe cele mai goale...

Eu asta vroiam sa spun- Oricat de blocat ar fi cuibul la intrarea in iarna albinele isi vor face loc si ponta va incepe dupa ceasul lor biologic si nu atunci cand vrem noi. Daca la intrarea in iarna au cate 20 kg de hrana si ele consuma foarte putin pana in primavara inseamna ca le raman foarte multe rame cu hrana care este mai mult sirop, ce se intampla cu acea hrana? Va fi extrasa dupa primul cules?
vor incepe ele dupa ceasul biologic dar nu se vor extinde decat atunci cand vreau eu....

hrana care ramane peste iarna nu se extrage(nu are cum pentru ca e raharisita dar nu beton cum zice Balian :lol: ) ramane hrana la rezerva pentru dezvoltarea familiilor....si formare de roi...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 24 Sep 2023, 15:29

Orice cantitate de miere în plus fațā de ce are nevoie albina pânā la culesul de primāvarā este paguba apicultorului. Cā se lasā pentru roi şi la familii este motiv neîntemeiat cā sezonul activ întotdeauna va da resursā de hranā care sā dām unitāților nevoiaşe. Ce vine din trecut este beton, degradat neplācut, folosit f sumar şi defectuos de albine. Absolut tot! Nu este nevoie sā venim din urmā cu nimic-nimic-nimic. Sā folosim şi sā dām tot nou. În toate cazurile şi în toate felurile. Pārerea mea. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 24 Sep 2023, 16:07

Balian scrie:Orice cantitate de miere în plus fațā de ce are nevoie albina pânā la culesul de primāvarā este paguba apicultorului. Cā se lasā pentru roi şi la familii este motiv neîntemeiat cā sezonul activ întotdeauna va da resursā de hranā care sā dām unitāților nevoiaşe. Ce vine din trecut este beton, degradat neplācut, folosit f sumar şi defectuos de albine. Absolut tot! Nu este nevoie sā venim din urmā cu nimic-nimic-nimic. Sā folosim şi sā dām tot nou. În toate cazurile şi în toate felurile. Pārerea mea. :)
ati uitat sa spuneti si de ce.....de ce nui bine cum fac eu si e bine invers?...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 24 Sep 2023, 16:33

yuonyuon scrie:
Balian scrie:Orice cantitate de miere în plus fațā de ce are nevoie albina pânā la culesul de primāvarā este paguba apicultorului. Cā se lasā pentru roi şi la familii este motiv neîntemeiat cā sezonul activ întotdeauna va da resursā de hranā care sā dām unitāților nevoiaşe. Ce vine din trecut este beton, degradat neplācut, folosit f sumar şi defectuos de albine. Absolut tot! Nu este nevoie sā venim din urmā cu nimic-nimic-nimic. Sā folosim şi sā dām tot nou. În toate cazurile şi în toate felurile. Pārerea mea. :)
ati uitat sa spuneti si de ce.....de ce nui bine cum fac eu si e bine invers?...

Este o constatare. Nu spun că ați greșit. Dacă așa considerați d-voastră sau cine citește va reorienta tehnologia. Dacă nu, va merge tot neschimbat în continuare.

PS: eu spun--- toamna se scoate tot ce este în plus, --- și primăvara se dă din produsul rezultat din marfa cea mai bună ce poate dărui natura în cursul anulului.
A spus cineva în trecut când eram membru ACA că mierea cea mai bună, este poliflora de primăvara---nu salcâmul! Și a avut dreptate---părerea mea. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 24 Sep 2023, 17:45

in discutiie logice /agumentate ...mereu trebuie sa explicam de ce....altfel sunt doar pareri....(adica nu am inteles exact de ce e asa sau invers )
explicatiile in detaliu dau o nota ..mai de profesionalism a discutiei... :lol:

eu unu nu am vazut o problema la miere de pe un an pe altul...rezultatele sunt destul de bune ...si nu voi putea aprecia eu din toamna exact cat consuma albina pe iarna

eu tot nu am inteles ...deci scoateti mierea din toamna (o parte) si o dati inapoi iarna/primavara daca e cazul....?...si care e avantajul muncii in plus....aveti mai mult puiet sau productii mai bune pe anul urmator...
cum ati ajuns la concluzia facand o munca in plus este benefica?

eu pot sa va garantez ca la un momentdat in primavara am puiet mai mult ca orcine...dar dupa aceia raman in urma la 5-6 rame ale mele....tot anul....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 24 Sep 2023, 18:30

yuonyuon scrie:eu tot nu am inteles ...deci scoateti mierea din toamna (o parte) si o dati inapoi iarna/primavara daca e cazul....?...si care e avantajul muncii in plus....aveti mai mult puiet sau productii mai bune pe anul urmator...
cum ati ajuns la concluzia facand o munca in plus este benefica?

eu pot sa va garantez ca la un momentdat in primavara am puiet mai mult ca orcine...dar dupa aceia raman in urma la 5-6 rame ale mele....tot anul....

Să înțelegeți---scot toamna mierea și nu am dat niciodată înapoi în primăvară. Am spus ca pericolul să nu aibă mîncare primăvara este zero, că am POSIBILITATE să
ajut atunci dacă trebuie. Dar nu a trebuit niciodată. Dar am POSIBILITATE!!! În 50 de ani nu s-a întâmplat niciodată să am nevoie să dau înapoi.
Nu puietul mă interesează ci producția anului următor pe care v-am arătat pe DIAGRAMĂ că am, nu prin vorbe! Am producție mult mai mare cât am avea nevoie.
De aceea am vândut 2/3 din efectiv, că nu am capacitate de vânzare la borcan. Am o vânzare fixă la care trebuie să mă sincronizez. Ce este mai mult,mie
inseamnă că lucrezi ca PROSTUL neacoperit, și nu vreau să mă fac prost cu mâna mea. Vreu să fiu calculat și acum simpt că sunt!!!
Nu am avut muncă în plus, chiar am avut un an ff bun și cel mai degajat în cei 50 de ani de stupărit. Am reușit să fiu în concerdiu când am vrut eu. Pe bune! :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 24 Sep 2023, 19:15

Balian scrie:
Cantitatea de miere pentru iarnă, fiecare stabilim în funcție de zona meteo. Lăsăm mai mult că poate vine o iarnă grea. Asta e corect și nu.
Se lasă normal și dacă e nevoie (ff rar) se dă iarna. În acest fel storc tot ce-mi rămâne miere la ultimele revizii. Tot. Nu las nici o ramă
cu miere! Motivul: dacă eventual (accidental) rămân fără mâncare (niciodată nu am pățit încă așa) aș da miere călduță în hrănitor de podea
oricând(!!) în timpul iernii că duce albina. Din experiență vă spun că merge minunat de bine
. Ramele cu miere pe care scot ca d-voastră în
primăvară, (să dau loc pentru puiet) va fi chiar bun pentru roiuri! De asta nu las nici o ramă cu miere pentru iarnă în depozit. Folosesc ce scot primăvara :)

din experienta imi spuneti dar nu ati dat niciodata iarna...m ati cam pacalit ...dar va iert de data asta :lol: :lol:

deasta si va intreb pentru ca nu am inteles... :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde crisandp2 » 24 Sep 2023, 19:44

Daca ai stupii la o distanta de cativa km sau zeci de km ce faci? Cari cu lada feigorifica mierea aia calduta? O cari in paturi ca pe o oala de sarmale? Asa nu mai bine pui banul jos, iei slanina de la magazinele apicole, le pui 7.5kg in cap de Craciun si le lasi in pace pana in martie Nu pricep de ce trebuie sa dam papica la limita, nu pricep de ce americanii si canadienii le infunda de mancare si stau linistiti. Sportul asta romanesc cu o bucatica de glucoza pe gusa la fiecare doua saptamani in iarna nu l-am priceput. Vederi ca si dl de la Transilvania Queen tot metoda cu 15-20l de sirop o aplica, adica bubuie stupii de mancare.

Domnule Ion va rog mai dati din casa cat puteti pana nu va supara cineva si dispareti.

Cati scot in stationar medie de 40kg pe stup? Adica 4 caturi 1/2 in fiecare an, nu in ani ca 2018 sau 2023 care au fost buni de tot in zona mea.
Si asta sa fie in zone mediocre/medii, uite cum e la mine in Cluj, nu in zone unde curge mierea din orice e verde...
crisandp2
 
Mesaje: 90
Membru din: 18 Iul 2014, 17:49

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 24 Sep 2023, 20:00

yuonyuon scrie:
Balian scrie:
Cantitatea de miere pentru iarnă, fiecare stabilim în funcție de zona meteo. Lăsăm mai mult că poate vine o iarnă grea. Asta e corect și nu.
Se lasă normal și dacă e nevoie (ff rar) se dă iarna. În acest fel storc tot ce-mi rămâne miere la ultimele revizii. Tot. Nu las nici o ramă
cu miere! Motivul: dacă eventual (accidental) rămân fără mâncare (niciodată nu am pățit încă așa) aș da miere călduță în hrănitor de podea
oricând(!!) în timpul iernii că duce albina. Din experiență vă spun că merge minunat de bine
. Ramele cu miere pe care scot ca d-voastră în
primăvară, (să dau loc pentru puiet) va fi chiar bun pentru roiuri! De asta nu las nici o ramă cu miere pentru iarnă în depozit. Folosesc ce scot primăvara

din experienta imi spuneti dar nu ati dat niciodata iarna...m ati cam pacalit ...dar va iert de data asta :lol: :lol:

deasta si va intreb pentru ca nu am inteles... :lol:

Aveți dreptate...în primul an pe MER a vernit în ianuarie unul dintre mentorii mei (care după 35 de ani de stupărit tradițional fără mare logică m-a pus pe drum modern)
a ridicat folia și văzând multă albină spunea că ”ăștia nu au mâncare!”. El fiind pe dadant unde cum știți când este mâncare albina stă jos între rame și nu prea
se vede, iar la MER este complet altfel, albinele sunt sus pe miere și deasupra. Asta poate să confirme colegii pe MER. Atunci m-am speriat și am dat în fiecare lună miere în
hrănitor de pod. La prima revizie mi-am dat seama de marea greșeală care am făcut. Stupii erau full-full cu miere și blocați. Din păcate și prin propriile prostii învață omul.
De asta am spus, niciodată nu am pățit să rămân fără mâncare iarna, că nici nu am rămas.
Da aveți dreptate, am dat odată :oops: și apreciez că sunteți f atent ce scriu. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 24 Sep 2023, 20:33

domnu Balian eu sunt atent in general... :lol: ..si foarte sceptic...dar nu extremist in nici un caz...
incerc sa fiu obiectiv chiar daca noi odata cu varsta incepem sa o dam in subiectivism de genu" cum am invatat asa e bine si corect"..
eu sunt constient ca gresesc dar mereu ma intorc la rezultate sa imi aduc aminte daca e bine sau nu...

lumea s a schimbat prea mult ...nu mai este nimic valabil din ce am invatat acum 5-10-15 ani....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 24 vizitatori