Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ CRESTEREA MATCILOR

[Balian]

....Departe de mine gandul ca ar trebui preferate reginele de roire in detrimentul celor crescute artificial, am explicat mai sus de ce.

Așa este. Bk este departe cel mai ascuțit la a scoate regine axate pe un anumit caracter.
Să nu pierdem din vedere însă, că o familie strănsă să tragă botci nu neapărat va crea
mătci f roitoare. Ea va continua caracterul ce a avut înainte genetic. O familie rezultată
va comporta roitoare dacă noi creăm condiții să roiască cum spune Yuonyuon. Nu că am
crescut din botci dintro familie care era forțat să fie în stare roitoare. Părerea mea.

[Vasile_Bucovineanu]

Referitor la instinctul de roire. Am in jur de 100 de familii de albine. Facand numai apicultura stationara si neavand culesuri care au o data fixa sunt obligat sa mentin familiile cu populatie foarte numeroasa tot sezonul. Datorita selectiei, crescand numai regine din familii anecbalice, intra in friguri numai 3-4 familii in fiecare an. Daca o familie care a roit ramane cu regina din botci de roire, aceeasi familie va intra in friguri prima in anul urmator.

[stefanmadalin]

Nu apăr crescătorii, dar media nu este așa cum descrieți.

Eu sunt convins ca sunt si oameni seriosi. Numai ca ce am experimentat eu n-a fost ok. Stiu cum e sa muncesti in apicultura pana-ti sar capacele, 14 ore pe zi, dar am impresia ca pe unii nu-i intereseaza decat banii.

Adica am facut 40 roiuri din care 34 care si-au facut matci de salvare si a murit unul singur, asta pentru ca a ramas fara matca si nu l-am vazut la timp in toamna. O matca de salvare este sub una selectionata, si totusi la mine nu a fost asa. Nu concep asa ceva, efectiv.


Lasand partea de acceptare unde sa zicem ca am o vina, comportamentul lor dupa acceptare este mizerabil. Si da, veti spune ca este tot de la introducere...daaar, vazand ca am acceptare scazuta n-am omorat cateva matci din cele pe care voiam sa le inlocuiesc, care au ajuns in niste nuclee, dar care au fost reintroduse in familii dupa ce maatcile selectionate n-au fost acceptate. N-au fost introduse in aceleasi familii, ci aleatoriu, au fost vreo 5-6. Si da, am folosit aceleasi metode de introducere, 100% acceptare si au mers foarte bine dupa introducere. Deci?

Pe langa cele mentionate, mai am 40 familii cu rasa locala, din care a capitulat unu singur, ca idee. Si care sunt in grafic ca in fiecare an. Si au primit mult mai putina atentie decat celelalte. Efectiv am uitat de ele, nici cuiburile nu le-am restrans.

[stefanmadalin]

Salut,

Spui ca faci apicultura din 2011. Nu ai spus in ce peroada si prin ce metoda ai introdus reginele in famili. Ar fi trebuit sa sti ca in perioada roitului respectiv mai -iulie familiile de albine accepta greu reginele nou introduse.

Matcile au fost comandate pentru iunie-iulie. Si atunci au si fost introduse.
La mine perioada de roire este intre culesul de rapita si cel de salcam, ce coincide cu sfarsit de aprilie-inceput de mai. Dupa salcam (final de mai) e toata lumea cuminte.
Din acest motiv sunt nevoit sa fac roiuri intre rapita si salcam, altfel o iau razna, mai ales daca le iernezi bine si puternice. Iar in perioada aia nu mai existau matci disponibile, caci toata lumea cauta cat mai devreme sa cumpere. Plus ca in perioada aia eram ocupat cu extrasul.

De aceea am decis sa decalez programul de schimbare matci in iunie-iulie, cand se mai linistesc putin lucrarile. Bine, si in perioada asta am floarea soarelui care ma ajuta teoretic in schimbarea de matci. Cuibul e semiblocat, oua/larve mai putine, deci cand se schimba matca teoretic in 3-4 zile de orfanizare ai numai puiet capacit si nici nu apuca sa-si faca botci, taman bun sa pui o regina noua acolo.


Ca introducere matci, am orfanizat 3-5-7 zile, am rupt botcile si am luat tot la mana inainte sa pun fiecare matca. Am tinut 3-5 zile matca izolata dupa care am rupt sigiliul. La P4 am gasit cateva matci moarte in cusca dupa 5 zile, singurul unde am observat acest lucru. Probabil au fost tinute mult timp in cusca inainte sa vina la mine, caci tot aici am primit una moarta la transport si inca una moarta la cateva ore de la primire.

[Balian]

Mătcile rezistă în cușcă. Nu oricât.
Cea mai bună perioadă de acceptare este primăvara după ”horuc” în roi scuturate și toamna când albina este disperatră să nu rămână fără matcă pentru iarnă.
Existența permanentă, tot timpul anului, a nucleelor cu mătci de rezervă, crează o siguranță permanentă de a remedia ce este slab. Citesc o carte despre relatările stuparilor de frunte mondială, care aproape în unison spun că shimbă mătcile prin simpla suprapunere peste unei unități a cărei matcă se dorește să rămână, unitatea slabă cu matcă cu tot. Cu un șpriț de miros aparte, fără să fie căutată vreo matcă. 80% va rămâne matca tânără. 15% unde nu, probabil că matca tânără este mai slabă decât cea bătrână. 5% va lucra simultan amândouă mătcile un timp. Rar mai rămân două mătci pentru toată iarna.

[stefanmadalin]

Mătcile rezistă în cușcă. Nu oricât.
.

Bineinteles, numai ca in 1 caz (din doua comenzi pe curier) am patit asta.
Ca moare pe curieir iarasi nu mai tine nici de crescator si nici de mine.
Dar ca moare in cusca, in familie, sau inainte sa le bag-la putin timp dupa primire???!

[stefanmadalin]

Iartă-mă, te rog, dar la cum ai acționat, nu meriți să primești regine nici pe gratis.
Ca apoi să prezinți concluziile prostiei tale!

Exact, am expus ce am testat eu, pe banii mei si cu cunostintele mele.
Bag de seama era mai bine sa expun fara sa testez?


Oricum nu o sa le dau numele, piata libera o sa cearna producatorii. Dar eu nu mai pun botul la mktg.
Pana atunci, feriti-va de ei!

[stefanmadalin]

Nu vad pentru ce faceți extindere dacă aveți producții asa mici ( fie nu este zona melifera și atunci doar chinuiți niște albine, fie mai trebuie sa studiați,

Cand am inceput aveam productii medii de 5-7 kg.
Zic ca am invatat ceva.
E o zona bogata in nectar, dar slaba in polen si e mai dificil cu dezvoltarea. Noroc cu rpita, ca altfel era si mai rau dpdv polen.
Si nu am vrut sa fac extindere ci doar inlocuire de regine.

PS: media mea rezulta din impartirea productiei la toti stupii, inclusiv la roi(doar floarea soarelui) si de la familiile de la care n-am avut ce sa extrag.
Ca daca fac media doar de la cei de la care am extras, o sa iasa alte numere, dar nu asta e relevant pt mine.

Principalul factor limitativ pt mine este roirea. Pun magazia de 1/2 pe ei, vine o perioada racoroasa la rapita si dupa au majoritatea botci. Nu apuc sa-i dezvolt ca intra in friguri. Dar nu dezbatem acest subiect aici, ci doar expuneam de ce am vrut ceva selectionat.

[Shrek]

Uite, eu am avut o problema cu roitul! Maidaneza pe care "o cresc" eu, se presupune ca este roitoare și rea! Despre roit, am avut câteva discuții în privat cu domnu' Ignatov, care mi-a explicat niște chestii. Mai cu ce am " furat" de pe la domnia sa, mai de la CV, le țin din friguri, sa nu depășesc 10% din efectiv. Deci dacă te deranjează roitul, suna prietenii, " specialistii" trage cu ochiu' , experimentează și ai sa le dai de cap.
Referitor la regine si înlocuirea lor sau schimbarea liniei, este mai greu. Nu vei obține rezultate imediat ce înlocuiești niște regine. Este o treaba de câțiva ani. Orice ti-ar spune producătorii de regine, părerea mea este ca cel mult 40%din efectivul înlocuit va prezenta schimbări în bine ( fata de ce aveai , producție de miere, blândețe, instinct de roire), și cel mult 10% vor fi " 3xceptionale! În varianta optimista! În al doilea an, nu cred ca vor rămâne mai mult de 10 %, adică sa supraviețuiască. Ideea este ca din ce ai înlocuit sa îți tragi tu regine, sa le crești, sa faci roiuri ( la pachet) cu ele și la 2-3 animai cumperi câteva regine de la un producător cunoscut, pentru a înlocui treptat linia de albine!
Părerea mea!

[stefanmadalin]

Roitul in sine il pot tine in frau, dar e munca de chinez. Am facut asta ani de zile. Daca-mi dai acum 15 stupi cum zici tu ca ai, probabil ca o sa stau atent la ei si n-o sa fie probleme.

Problema e la 100+ stupi, de weekend, o luna primavara nu esti om..

In imaginatia mea primavara trebuie doar sa: pui magazii pe ei, sa dai jos, sa extragi, si sa mai mulgi niste rame cu puiet din cuib dupa rapita. ATAT!

[Shrek]

Eu nu am rapiță, deci alt program la aline. Apoi, lucru cu cuib de 12 r 1/1 și magazii 1/2.regula este simpla : dacă ai trecut de a 6-ea rama cu puiet, urmează friguri și creanga. Presupun ca și cei ce merg la rapita cu acest sistem au grija la nr. De rame cu puiet înainte de cules. Dar poți sa ceri ajutorul aici pe forum. Unii te vor mistocari, alții te vor ajuta, alții te vor încurcă dar din discuții extragi ce îți este folositor!

[yuonyuon]

Eu nu am rapiță, deci alt program la aline. Apoi, lucru cu cuib de 12 r 1/1 și magazii 1/2.regula este simpla : dacă ai trecut de a 6-ea rama cu puiet, urmează friguri și creanga. Presupun ca și cei ce merg la rapita cu acest sistem au grija la nr. De rame cu puiet înainte de cules. Dar poți sa ceri ajutorul aici pe forum. Unii te vor mistocari, alții te vor ajuta, alții te vor încurcă dar din discuții extragi ce îți este folositor!

cine te pune sa treci de a 6 rama de puiet?....poti sa zici ...cine ??
crezi ca daca ai 7-8 rame faci mai multa miere?... ...nici pe departe....ba din contra faci mult mai putina...ca aia consuma si e albina tanara care nu face nimic....

[Shrek]

cine te pune sa treci de a 6 rama de puiet?....poti sa zici ...cine ??
crezi ca daca ai 7-8 rame faci mai multa miere?... .......

Mno, domnu Yon, mie nu-mi place gustu' greierilor asa ca le pun în tocanita!

[Vasile_Bucovineanu]

Nu apăr crescătorii, dar media nu este așa cum descrieți.

.................
Pe langa cele mentionate, mai am 40 familii cu rasa locala, din care a capitulat unu singur, ca idee. Si care sunt in grafic ca in fiecare an. Si au primit mult mai putina atentie decat celelalte. Efectiv am uitat de ele, nici cuiburile nu le-am restrans.

Puteai sa cumperi cateva regine de la diferiti crescatori, nu 80 pentru inceput si sa faci comparatii intre reginele cumparate de la ei si intre bk si albina locala.
Asa suntem noi romanii, trebuie sa distrugem tot ce avem pentru a inlocui cu ce vine dinafara. Valabil in toate domeniile nu numai in apicultura. Multi au crezut ca daca cumpara bk acele familii vor aduna miere si noaptea.
Perioada de roit este din mai pana in iulie asa cum am spus, chiar dace in unele zone se incheie mai repede.Cat timp mai are larve o familie accepta foarte greu alta regina in aceasta perioda. la fel e si la oameni: cat timp o familie poate avea proprii copii nu adopta,

[yuonyuon]

Nu vad pentru ce faceți extindere dacă aveți producții asa mici ( fie nu este zona melifera și atunci doar chinuiți niște albine, fie mai trebuie sa studiați,

Cand am inceput aveam productii medii de 5-7 kg.
Zic ca am invatat ceva.
E o zona bogata in nectar, dar slaba in polen si e mai dificil cu dezvoltarea. Noroc cu rpita, ca altfel era si mai rau dpdv polen.
Si nu am vrut sa fac extindere ci doar inlocuire de regine.

PS: media mea rezulta din impartirea productiei la toti stupii, inclusiv la roi(doar floarea soarelui) si de la familiile de la care n-am avut ce sa extrag.
Ca daca fac media doar de la cei de la care am extras, o sa iasa alte numere, dar nu asta e relevant pt mine.

Principalul factor limitativ pt mine este roirea. Pun magazia de 1/2 pe ei, vine o perioada racoroasa la rapita si dupa au majoritatea botci. Nu apuc sa-i dezvolt ca intra in friguri. Dar nu dezbatem acest subiect aici, ci doar expuneam de ce am vrut ceva selectionat.

media se face la stupii de productie...nu la roi....
in primul rand la roi nu se extrage pentru ca sunt pe dezvoltare nu pe productie....ei trebuie sa ajunga stupi ca apoi sa se extraga miere de la ei....

in zona de campie..orce ai face ...ai rapita si FS...deci doua culesuri foarte bune....problema este intre....daca se dozeaza resursele inainte de aceste culesuri atunci se va face producte garantat...chiar si un cat de fiecare cules +25 de kg...asta ar fi o medie 50 KG....

sunt multe din ce scrieti ...lucruri pe care nu le stapaniti bine in apicultura....probabil ca la matci(unde este mai complex) ...cunostintele sunt si mai slabe....
nu ramane decat sa dati si nume si reteta este completa ....
...cel mai important lucru este sa acumulati informatii...portofelul este cel mai bun prieten...in rest este pierdere de timp...

[yuonyuon]

Nu apăr crescătorii, dar media nu este așa cum descrieți.

.................
Pe langa cele mentionate, mai am 40 familii cu rasa locala, din care a capitulat unu singur, ca idee. Si care sunt in grafic ca in fiecare an. Si au primit mult mai putina atentie decat celelalte. Efectiv am uitat de ele, nici cuiburile nu le-am restrans.

Puteai sa cumperi cateva regine de la diferiti crescatori, nu 80 pentru inceput si sa faci comparatii intre reginele cumparate de la ei si intre bk si albina locala.
Asa suntem noi romanii, trebuie sa distrugem tot ce avem pentru a inlocui cu ce vine dinafara. Valabil in toate domeniile nu numai in apicultura. Multi au crezut ca daca cumpara bk acele familii vor aduna miere si noaptea.
Perioada de roit este din mai pana in iulie asa cum am spus, chiar dace in unele zone se incheie mai repede.Cat timp mai are larve o familie accepta foarte greu alta regina in aceasta perioda. la fel e si la oameni: cat timp o familie poate avea proprii copii nu adopta,

de ce spuneti asta...ma bagati si pe mine in aceiasi oala....
cand eu am totul autentic romanesc....
as putea sa zic si eu acum..." asa suntem noi romanii mereu ne plangem "....cea ce nu prea este corect....
probabil ca unii romani destul de multi au fost pacaliti sa dea vrabia din mana pe cioara vopsita de pe gard....dar in marketing acest proces se intampla in toata lumea....doar cei care au putin creier stiu cata valoare exista in lucrurile simple.