Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[BUNKA]

Pe ceilalti nu-i stiu, am vazut ca ValyCot a facut un fel de ME cu rame de jumate layens, patrata cum ar veni...ma gandii si eu la asta, restrans la 9 rame mici cam de 30/30cm...la 4 corpuri respecta toate regulile unui stup climat stabil, cu un plus ca in sezon se poate folosi ca un ME, iar la iernare este deasemeni foarte bun...problema este ca este un stup atipic si nu poate fi folosit pt a produce roiuri pe alt tip de rame STAS...asta e un punct slab..la stupul lui Alexei treaba asta nu se intampla, este foarte versatil.
Oricum rama Layens am vazut cum se prezinta cu puiet in primavara, am vazut cum e cu miere pe jumate sau trei sferturi...mai multe dovezi nu am nevoie ca sa-mi imaginez cum merge.
Daca lumina interioara are 44/27cm inseamna 11,88 decimetri * 800 celule=9504 celule * 12 rame=114048 celule din care 1/3 sunt miere in sezon in ipoteza ca o matca oua de nu mai poate pe acolo, inseamna 38016 celule cu miere si diferenta de 76032 celule pt ouat.
La o ponta normala de 1500 oua pe zi, in 21 de zile o matca poate oua 31500 celule.
76032:2=38016 celule deci peste ponta normala de 1500/zi....ar insemna o ponta de 1810 oua zilnic deci, doar pentru o perioada doua matci in aceeasi lada de 12 r Layens pot sa-si desfasoare ouatul absolut nestingherite...discutam de perioada mai -iunie cand se presupune ca vrem sa facem un roi puternic pe 6 rame Layens, fie pt inmultire fie pentru schimbarea matcii fie pentru obtinerea de roi puternici pe rame dadant 1/1...ma rog, orice se poate face de aici.
Situatia cu 2 matci este doar o metoda temporara.
Se mai poate face altfel, izolarea matcii cu gratie in corpul dadant, obtinem 8 rame din care 5-6 de puiet in maxim 2 saptamani, se lasa matca jos pe layens si ridici tot corpul cu albina si puit Dadant pe 8 rame care se traduce in profit la primavara, Layensul merge calm pana in toamna.

[BUNKA]

In ipoteza ca lasi doar o singur matca pe layens 12 rame, doar 42000 de celule ar putea fi ouate la o ponta super de 2000 de oua pe zi, restul pana la 114048 celule adica 72048 celule ar fi spatiu pentru miere adica 90 decimetri...la 350g pe decimetru de fgure inseamna 31,5kg de miere pe cele 12 rame de layens.
Rame care in mod normal nu prea ar trebui extrase, asta inseamna ca stupul intradevar are niste rezerve beton cam tot timpul, iar tie iti ramane surplusul din caturi...asta daca mai este , ar insemna ca sa-ti dea un cat de 1/2 de miere cu 8 rame...aproximativ 12-15kg...un total de 43,5-46,5kg de miere...cam greu, deci prin caturi...pauza, fara matca a doua in plin sezon, care de altfel e foarte utila, o folosesti cum vrei!

Hai sa mai calculam...
La o ponta de 1500 oua pe zi, cele doua matci in sezon ar depune impreuna 3000 de oua zilnic, asta inseamna ca intr-un ciclu de 21 de zile de la ou la insecta, vor ecloza zilnic 3000 de albine, in 21 de zile totalizand 63000 de albine eclozate..trebuie luata in calcul si rata mortalitatii...oricum e un stuppe plus care preponderent va depozita mierea pe sus prin caturi, ceva bestial de dus pe la cules, acum depinde..cat din puietul ala este deschis si ce consum necesita puietul larvar, daca tinem cont ca este capacit in a 9-a zi, asta inseamna ca o matca timp de 9 zileva ponta 13500 de oua...puiet deschis care trebuie hranit, deinmultit cu 2 matci, 27000de celule de puiet deschis care trebuie hranit...nu stiu exact consumul asa ca acest calcul doar pana aici stiu sa-l duc.
Oricum acest stup respecta teoria lui Aurel Malaiu, cresterea de puiet trebuie sa fie cat maiu continua pe toata perioada sezonului, si pana in toamna fara intreruperi..intreruperi pe care stim ca le avem in stupii normali din cauza blocarii cuiburilor.
E de gandit, de calculat...destul de mult!

Da Teiule...cu siguranta ca ni s-ar inrosi limbile..
Inca o chestie..Malaiu vorbeste despre folosirea familiilor ajutatoare..pai se pupa la fix cu stupul asta, numai ca ajutatoarele nu-s in lazi separate unele langa altele, nu-s unele peste altele cu hanemann, nu-s unele peste altele cu schnellgrove...sunt una langa alta cu diafragma etansa si gratie comuna deasupra exact cum formeaza cei de la frenchbeefarm roii (va dau si linkul ca sa fie usor de vizionat http://www.frenchbeefarm.com/splitting_method.html) rezolva roitul, asigura schimbul matcii sau inmultirea, asigura cantitatea de albina necesara unei superproductii, in caz de foame, seceta alea alea, se pot rupe foarte usor in familii de sine statatoare, si foarte important, exista o ordine clara in fiecare stup, rama de puiet e rama de puiet, rezerva de cuib e rezerva de cuib de neatins, iar mierea e miere, roiul e roi...ce as putea sa mai visez?? Ca tot ma lua Altstupar ca-s visator
Un superstup de asta se poate da in 3 fara probleme in cazul lipsei de cules, 2 Layens si un dadant..triplare de efectiv, exact ce puteam sa fac eu anul trecut folosind acea masa mare de albina...nu doar ca faci triplare, dar spargi niste colosi si toate din cele 3 colonii pot fi foarte puternice...exista o problema, in cei doi layensi ok ai matci, dar in Dadant nu, asta inseamna ca ori cumperi matci, pt dadanti, ori faci doar o divizare urmanda sa dai in fiecare Layens 6 r de cuib layens si 4 dadant, o populatie buna si posibilitatea de a intra cu miere calumea la iernat. Poti sa mai faci si altfel dar e prea complicat nu mai detaliez...asta cu divizarea e ok, problema este sa ai lazi la dublu MARE PROBLEMA
E pacat sa pierzi masa aia de albina lasand stupulin seama unei singure matci, pe final de sezon reduce ponta si nu poate tine populatia...exact ce s-a intamplat la mine...oricum e un stup mult mai ordonat, altii ar zice altfel..invers

[teinegru64]

Daca ne intilnim la Iasi ....Prof Armeanu ,Valycot, Bunka ,eu , plus cei trei incepatori ... nu ajung doua zile pentru a ne lauda tipul de layens niciunul nu avem acelasi tip de lada si de rama.

[teinegru64]

Daca nu ai dat zapada, uite ceva ce doar tu poti calcula....in primavara trecuta avea trei rame cu albina.De ce sa mai bag o familie cand cand pot sa o pun in alt stup.Chiar e munca in plus ce zici tu.

[BUNKA]

Nu bagi o familie in plus, bagi doar o diafragma etansa si pui o gratie..nik mai mult! Asta o faci la sfarsit de salcam, exact cand vor ele sa roiasca...le-ai satisfacut doleanta!
Acolo in poza ce ai? Doua corpuri layens pe cate rame? Cate populate? In ce moment? Plecat de la 3 rame in primavara?
Zi mai multe sa inteleg si eu peisaju complet!
Ce dimensiune au ramele?

[teinegru64]

Incepand de aici http://teinegru64.sunphoto.ro/stup_came ... a/30772755 mergand inainte vei putea vedea evolutia a doua familii de albine intrun sezon ....verde - layens 12 +8 dadant+ 3 dadant in camera de vizita ....violet -12 dadant + 12 ME +3 ME in camera de vizita.

[andrei_calinescu]

Bunka,
Urmaresc replicile tale cu atentie.
Am sa o spun din nou, pentru ca in Romania e necesar: nu sunt exclusivist.
Dar:
Faptul ca ai anumite dificultati in "sistem" in iarna asta, in opinia mea si nu numai(si Ioan te-a dojenit), nu trebuie sa iti schimbe total ordinea in idei.
Adica hala, Layens , etc. Mi se pare inutil si pripit sa schimbi din mers ceva care poate functiona.
De aceea am prezentat ce as fi facut personal, rupeam masa aia de albina care a fost sortita pieirii dupa tei. Daca ar fi fost pusa in roi puternici, echilibrul ar fi fost relansat.
Am cazut de acord. Si atunci de ce te incrancenezi sa iti schimbi niste convingeri?
Uneori din dorinta de a "mosmondi" albina, de fapt o condamnam. Asa cum fac parintii copiilor de bani gata. Le cumpara tot si dupa aia "aia mici" ajung la seringi....

Un pic despre Layens, am vazut stupini in sudul Spaniei unde e traditional acolo. Se preteaza mai dificil la pastoral, lada fiind inalta mai ales cand pui caturi.
Pe fondul unui cules mediu spre mic, nu urca albina in cat nici cu biciul(rama de corp inghite mult).
Sunt doar doua aspecte pe care le-am vazut asa...profan.
La Dadant , ME sau MER nu-i asa.
Tu ti-ai asumat barbateste ca ai gresit nerupand stupii aceia mari facuti cu truda.
Si atunci de ce vrei sa schimbi totul????
Daca iti crapa o teava de apa in casa din cauza ca ai facut un bransament nasol, darami toata casa dupa aceea?

[BUNKA]

Teiule, totusi nu inteleg, au cladit pe Layens tot intr-un sezon, am vazut ca au bagat miere blana pe ramele de Layens jos, si sus aveai puiet...intrebare, cat anume era puite si cat era miere in ladoiu ala Layens cu dadant, vad ca de construit au construit, dar nu stiu care era raportul miere puiet si cum era el distribuit (puietul) in lada. La dadant la fel, au ouat si sus si jos...??
Tu ce parere ai daca ai o matca pe doar 12 rame Layens cate dintre rame pune cu puiet si cate integral cu miere si alea de au puiet cam cat la suta e puiet si cat miere??
Astea-s intrebarile mele!
Sa vad doar asa o lada plina de faguri construiti si de albina fara sa stiu prea multe despre cantitatea de puiet si cea de miere si dispunerea lor, nu-mi ofera prea multe date...daca vrei pun si eu poze de astea, dar iti zic exact ce si cum pe ramele alea.
Deci mai baga doua vorbe!

[BUNKA]

Catalin, nu intelegi ca eu n-am treaba cu dificultatile, nu ma intereseaza...se rezolva, eu de anul trecut am zis ca trec pe ME ca nu-mi convine sistemul.
Voi chiar nu pricepeti ca eu vreau sa schimb ceva in modul de lucru? Exact asa cum Pupe vrea sa treaca pe MER, asa vreau eu sa trec pe altceva, ceva mai bun..ce nu intelegeti din ce va spun aici? Am o gramada de corpuri de ME construite de anul trecut pregatite, asta arata decizia de a schimba ceva, am taiat la rame de dadant si o sa le tai pe toate...sunt destul de clar pana aici? N-are a face cu dificultatile care-or fi ele, mai mari sau mai mici, pur si simplu la o stupina de 50 de familii se poate schimba totul asa intr-o vara, nu e ca la 300. Pana aici cred ca totusi ai inteles, plus ca un efectiv de 50 de bucati il refaci cu material biologic fara probleme...nu aici e problema mea, vreau sa intelegeti ca nu faptul ca nu din cauza ca au crapat niste cherituri ma face sa ma sucesc, sunt hotarat de mult sa schimb macazul.
Eu nu scriu si citesc pe forum ca sa aplic sau sa primesc "dojeneli", ma intelegi? Din cate imi amintesc nu am dojenit pe nimeni si nici n-as face-o...ce treaba am eu? Eu discut idei la obiect, si sper ca discutia sa decurga in sensul asta!
Treaba cu hala nu e de azi de ieri in mintea mea, si nu de azi sau din aceasta iarna ma preocupa, citesc si compar situatii de foarte mult timp, compar perioade, nivele de dezvoltare, temperaturi...in general cu Canada si partea de nord a Statelor Unite, multi zic ca nu se pupa...eu zic altfel, si observ ce solutii s-au abordat in alte zone si CU CE REZULTATE, in conditiile unui cules mai comprimat ca timp, dar si mai continuu decat la noi.
Ma roade de mult ideea ca desi Canadienii sar direct din iarna in perioada de cules, si au niste colonii bomba in mai...perioada comparativa cu aprilie la noi, cand noi nu avem ce au ei...asta se datoreaza tehnicii de lucru.
Cum obtin ei atata puiet, cum fac ei schimbul de generatii in lada in hala la intuneric in lipsa unui zbor de curatire, exact ce zice Malaiu in cartea lui...asta ma roade pe mine, nu tehnica straveche aplicata la noi, asta nu ma intereseaza, vreau ceva mai mult de atat...si stiu ca se poate..se poate sa ai cules de productie la pomi, in timp ce altii intaresc familii pt salcam...da se poate!!
Cum sa fie inutil si pripit sa trec de pe dadant 1/1 pe ME sau MER??? sau de ce nu Layens??...au facut-i Adi Hodis, regretatul nea` Gica a folosit atatia zeci de ani ME cu succes si avea numai cuvinte de lauda despre el...si tu-mi zici ca-i inuti;l si pripit??
Cum e cu ideea lui Pupe ca anumite etape trebuie sarite cu tupeu??...ce facem nu le mai sarim??.. ramanem blocati pe orizontali si pe dadanti cu caturi daca acestia se dovedesc a fi net inferiori altor tipuri de lazi si altor tipuri de metode de lucru!!!

[BUNKA]

Un pic despre Layens, am vazut stupini in sudul Spaniei unde e traditional acolo. Se preteaza mai dificil la pastoral, lada fiind inalta mai ales cand pui caturi.
Pe fondul unui cules mediu spre mic, nu urca albina in cat nici cu biciul(rama de corp inghite mult).
Sunt doar doua aspecte pe care le-am vazut asa...profan.
La Dadant , ME sau MER nu-i asa.
Tu ti-ai asumat barbateste ca ai gresit nerupand stupii aceia mari facuti cu truda.
Si atunci de ce vrei sa schimbi totul????
Daca iti crapa o teava de apa in casa din cauza ca ai facut un bransament nasol, darami toata casa dupa aceea?

Acum despre Layens...ai sesizat ce am dedus eu din calcule cu cateva posturi mai in urma, spatiul pe 12 rame de Layens e prea mare pt ponta unei singure matci si intra ca popa vreo 30 de kg de miere numai in cuib...ok de la punctul asta...discutam.
Dar rama Layens are o calitate care nici o alta rama de pe planeta asta nu o are...se preteaza cel mai bine la iernare, prin reducerea cu diafragma la 6-7 rame se ierneaza cu toata hrana in cap ca intr-o teava, nu moare la iernare decat daca consuma ultima celula de miere...celelalte tipuri de stupi nu au aceasta calitate.
Pastreaza un climat stabil...sunt studii facute, nu o zic eu, stupii Warre, Roger Delon si acei stupi climatstabile folositi si de rusi pe 8 rame de 30/30 lumina laditei la interior....deci, avem concluzii? Da!
Trebuie imbinata, adaptata rama de cuib de Layens la conditiile de sezon, astfel incat sa impacam si iernarea, si lucrul in sezon, formarea de roi pt vanzare, si facilitarea extragerii mierii si toate celelalte tehnici de stopare a roitului, divizari schimbari de matci, bla bla..
Ce se vede in poze la Tei Negru si ce ai vazut tu la spanioli ne spune ca Layensul clasic are ceva hibe..ok il adaptam!
Esti deacord pana aici?
Acum sa-ti zic...chiar de as fi facut ce trebuia si as fi facut 120 de familii bune, sistemul tot l-as fi schimbat, chiar daca aveam 120 de stupi *10rame fiecare dadant 1/1 pline cu albine sistemul tot il schimbam, simplu puneam cate un cat de 3/4 si dadeam drumul la albina pe el, izolam matcile sus 10 zile si formam ME pe un corp de albina si puiet, si ai mai dadeam un corp in cap, sau alta varianta, puneam cat 3/4 in cap si il exploatam asa pana in toamna cand as fi lasat un corp de 3/4 cu papa si cand s-ar fi retras albina sus as fi scos ramele dadant 1/1 si le-as fi taiat pe toate....deci planul era clar sa SCHIMB SISTEMUL!!!
Si acum la problema cu teava...da daca instalatia e veche, sparg tot, si inlocuiesc toata instalatia pun polipropilena sa nu mai curga in veci...lucru pe care de altfel l-am si facut in realitate
In orice caz nu as incerca sa carpesc pt ca nu stiu cand crapa iar!
Sunt prea sarac sa-mi permit lucruri ieftine!!...stiai vorba asta??
De asta ma imbrac bine!

[andrei_calinescu]

Bunka,

Personal am discutat despre ME pe postul domnului Romanescu si pe Apiardeal cu Johny_it.
De lucrat, amlucrat in Franta berechet.
In opinia mea e stupul ideal.

[BUNKA]

Acum revenind la problema Layensului serios..si din calcule si din ce stii si ai vazut tu in Spania, Andrei...da la fel, cuib de 12 rame cu lumina de 27/44cm este prea mare pt o singura matca si se intampla exact ce ai zis...doar daca nu cumva intra Tei Negru in discutie sa ne contrazica...el vb aia a bagat mana in lazi si stie ce a avut pe acolo.
De aia eu zisai de diafragma si 2 matci la parter si gratie ...o nebunie de altfel...cine dracu a testat asa ceva???
Dar teoretic, din calcule si luand in calcul experienta noastra cu albinele...ce se va intampla?? Vom avea Maxim 10 kg de hrana in fiecare din cele doua familii pe 6 rame, in coroane ..restul va fi puiet, ponta nestanjenita si...atentie...vor ridica mierea sus, in corpurile superioare.
Cateva avantaje..pornind cu o familie din primavara, va ajunge sa se dezvolte bine si in mai va dori sa roiasca, ii vom baga o diafragma si vom produce a doua familie in aceeasi lada, o exploatam in sezon dupa cum vorbiram, in toamna, un dadant de ala de miere pe 8 rame, adica circa 24kg minim de miere se pune sub Layens, intercaland gratia intre ele, sus punem podisoare individuale..pe langa cele 10 kg din cuib, albinele vor trage inca 12 kg de fiecare...iernarea pe 6 rame, doua familii in aceeasi lada cu 22kg de papa, ar trebui sa decurga BETON...primavara, puiet, papa, alea alea...retragi diafragma si kilaresti aia batrana de anul trecut...cum ar veni matca de 2 ani.
Ramane pe 12 rame full cu de toate si cu matca din vara trecuta, culegi blana cu el primavara punandu-i gratie, si la salcam...hatz iar diafragma si gratie, spargere...aceeasi tehnica, si in felul asta, iernezi pe sistem CLIMATSTABILE, 30/30 cm /47cm...doua familii una langa alta, caldurica alea alea, consum redus..daca mai ai si hala...da-o dracu de treaba..zbarnaie treaba, esti numa` pe plus an de an.

[BUNKA]

Mai, eu am laditele de ME pregatite, inca nu am lucrat pe el, cred ca-i foarte bun in sezon, daca si ierneaza beton...e super...am deja 30 pe 3 corpuri cu tot cu rame cladite in curte!
Eu contrar multor apicultori care lucraza pe ME si care aplica alta metoda, as izola matca pe un singur corp ME cu gratie...sunt cateva motive pt care as face asta, si iernarea as face-o la fel pe un singur corp...iar sunt cateva motive destul de bune...binenteles in spatiu protejat neaparat in configuratia asta.
Sunt mici, incap 25kg de papa, incap multi intr-un spatiu nu extraordinar de mare, sfera de albina se formeaza de la leatul inferior pana la speteaza, se formeaza o sfera frumoasa care ocupa toate ramele..nu exista riscul sa crape in corpul de jos, sunt usor de manipulat si de hranit sus la podisor in ca de...si primavara bubuie!
Mai sunt destule...

De ce as izola ponta pe un singur corp ME?..20/41,5cm lumina interioara a ramei= 8,3 decimetri pe rama* 10 rame= 83dm*800 celule=66400 celule
Daca ar fi sa ponteze tot pe corpul ala ar insemna o ponta de 3161 de oua zilnic ceea ce este peste...sper sa nu fi gresit la calcul..dar asa e!
Daca ar fi sa ponteze doar 8 rame si sa aiba 2 cu miere si polen de acoperire, ar insemna 53120 de celule, si ar suporta o ponta de 2529 de oua zilnic...o superrecordista SF!!
De aia sunt Canadieni (frenchbeefarm) care izoleaza ponta matcii pe un corp, si deasupra au nenumarate corpuri de recolta!

[ilalexandru]

Bunka lasa Spania, lasa CAnada,lasa nordul Americii, lasa....toate ideiole tale. Eu nu inteleg un lucru. Daca lauzi atat de mult stupii luati de la prietenul tau Tiberiu,parca, de ce nu procedezi ca el? De ce el poate sa aibe niste familii foarte bune si tu nu poti? Ai avut de a face pana acum cu stupii layens? Eu am cativa un gradina...si sunt ani si ani. Ani in care ies foarte bine in primavara, ani in care ies foarte prost. Se zice ca e un ciclu al evolutiei familiilor de albine si ca din trei in trei ani acestea ies foarte slab in primavara. Deci nici layens-ul nu e intotdeauna perfect. Asa ca Bunka analizeaza putin felul in care lucrezi tu. Poate gresesti tu undeva. Daca la altul merge si la tine nu...trebuie sa fie undeva o greseala. Iar in legatura cu ME-ul...difera foarte mult de la zona la zona. La mine in gradina parca se intretin mai bine si usor....orizontalul in pat cald. Ai incercat asa ceva? Cand scoti o medie anuala de 40 kg pe familie in conditiile actuale, eu zic ca e foarte bine. Atentie si inca la un lucru....pe langa mierea scoasa, acele familii isi asigura si mierea lor de iernare si de supravietuiere in primavara. Oare cati stupari lasa la ultimul extras 10 rame in cuib...sa ai doar 6 rame de puiet si sa lasi 4 rame pline cu miere in cutie....cati fac asa??? Aici e problema principala. Sunt unii apicultori, doar cu numele, care la ultimul extras lsa 4-5 rame cu miere....de aici se trag toate concluziile

[BUNKA]

Daca citesti ce am scris in ultimele doua pagini o sa ai toate raspunsurile, nu le mai repet, ca-i mult de scris!
Buduroi n-ar fi mai bun oare ca orizontal in pat cald?...zic si eu, ca-s nestiutor

[ilalexandru]

[quote="BUNKA"]Mai, eu am laditele de ME pregatite, inca nu am lucrat pe el, cred ca-i foarte bun in sezon, daca si ierneaza beton...e super...am deja 30 pe 3 corpuri cu tot cu rame cladite in curte!
Eu contrar multor apicultori care lucraza pe ME si care aplica alta metoda, as izola matca pe un singur corp ME cu gratie...sunt cateva motive pt care as face asta, si iernarea as face-o la fel pe un singur corp...iar sunt cateva motive destul de bune...binenteles in spatiu protejat neaparat in configuratia asta.
Sunt mici, incap 25kg de papa, incap multi intr-un spatiu nu extraordinar de mare, sfera de albina se formeaza de la leatul inferior pana la speteaza, se formeaza o sfera frumoasa care ocupa toate ramele..nu exista riscul sa crape in corpul de jos, sunt usor de manipulat si de hranit sus la podisor in ca de...si primavara bubuie!
Mai sunt destule...

Ce usor e a vorbi fara a incerca asa ceva. Stii ce inseamna a ierna pe asa ceva? ai fazut cum arata un cuib de ME in august? Stii ce inseamna o primavara pe un corp ME iernat in iarna? Eu am avut prieteni care au iernat pe doua corpuri ME....si le-au murit familiile de foame. Pt ca nu au urcat in corpul doi. Am prieteni care au iernat pe doua corpuri 1/2. Si au pierdut aproape toate familiile din cauza faptului ca nu au urcat sus, in al doilea corp. Asa ca toti au trecut pe corp 1/1. Acum am un vecin care modifica un camion de pe stupi verticali pe stupi orizontali in pat cald. Omul avea un pavilion pe pat cald si camiomul pe vertical corp 1/1 si caturi 1/2. Si singur a observat ca productia de pe pavilionul in orizontal pat cald este mult mai marre decat pe camionul cu verticali. Asa ca Bunka....depinde foarte mult de zona, depinde mult de culesuri. Daca spaniolii pot face.....nu stiu ce....nu stiu daca acel lucru se poate aplica si in zona ta. Si sa-ti dau un alt exemplu....in aprilie eu am familiile cele mai bune pe 7 rame, pe cand in zona Craiovei au familiile cele mai slabe pe 7 rame. Oare de ce???? Clima si evolutia vremei sunt de vina. Asa ca orice as face eu, tot nu pot ajunge la acele familii. SI sa nu zici ca hala rezolva problemele de clima...aia de la Craiova au cules de polen cu 2 saptamani inaintea mea, la ei infloreste prunul iar la mine imboboceste zarzanul. Oricat as stimula natura e sfanta. Deci nu pot face altceva decat sa ma adaptez la conditiile mele locale...sau sa emigrez eventual.