Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[echo]

Interesant link-ul de mai sus, merita citit articolul...

Daniel, inteleg ce spui tu, dar e clar ca imi mie imi scapa ceva.. ca nu se leaga...

Adica, sa zicem ca in Craiova (a se citi RO), dau astia pe liste 100 de cetateti cu drept legal de vot (rotund, de dragul exercitiului), care au domiciliul stabil in Craiova. Asa cum ai spus, sora si nepotul tau nu sunt inclusi pe liste.
Din astia 100, care formeaza listele permanente, 48 au votat. Deci avem procent de participare la vot - 48 %.

Totusi, sora si nepotul tau se duc si ei la vot, la Ambasada. Votul lor se va raporta in ce fel ?? Raportat la care total, ca ei nu sunt pe listele alea??

Si atunci vom avea un procent de prezenta la vot raportat la cat ? La 100 de persoane?? La 100 + 2 ??

Din cei care nu sunt pe liste dar au drept de vot cum ii calculam ?? II adunam doar pe cei care participa efectiv, nu si pe cei care au dreptul da nu o fac pentru a ne putea raporta la un total??

Bine dar ce se intampla cu cumnatul, daca si el are dreptul, dar nu poate ajunge la urna ? Pe el nu il iau in considerare la total, trecandu-l la "neprezentati" ??

Scuza-ma, nu vreau sa fiu mai catolic decat Papa, dar nu reusesc sa intelg unde vor sa ajunga, batandu-se totusi in piept ca sunt in limitele legii....

[paul]

Nu e nici o mirare Echo. Dombazil e limpede în ce scrie , eu cel puţin asta văd - o dorinţă şi o speranţă de întoarcere la ce a fost, o atitudine revanşardă:

Inainte de a trage niste concluzii ,pripite si absolut subiective , eu zic sa privim putin altfel lucrurile ...
"Donbazil doreste si spera sa se intoarca" ... inainte . Inainte de ... ce ? Inainte de '89 , inainte de '44 , inainte de epoca de aur a tovarasului Basescu adica a tovului Iliescu ? Donbazile ,lamureste-o pe asta cu intoarcerea ... N-o intoarce ca la Ploiesti !
Hai sa vedem maretele infaptuiri democratice si economice care au avut loc sub conducerea superdemocratica a lui Base :
-a inceput sa ne fie frica sa vorbim la telefon
-a trebuit sa ne metamorfozam in pedelei ca sa ne putem castiga bucata de paine
-a trebuit sa intram in Schengen si ... am iesit
-a trebuit sa traim mai bine si traim mult mai prost decat pe vremea lui Iliescu
..........................................................................
Pot umple cel putin 2 pagini cu maretele infaptuiri .
Daca unii isi doresc altceva ,e dreptul lor . Daca altii sunt multumiti cu actuala stare de lucruri incercand sa conserve acest regim , este dreptul lor . Ideea ar fi sa nu se considere unii mai democrati , mai destepti si mai curati decat ceilalti .Oricine va veni la putere va urma linia impusa de UE . Doar ca unii pentru a atinge acelasi scop au viziuni diferite . Si daca uslasii au o varianta mai buna ?

[proapi]

Sa-i consideri pe toti o apa si un pamant e ca si cum ai juca pe terenul demagogiei...esti sigur ca asa trebuie sa fie?
De aici vine si imaturitatea ca nimic nu se poate face si ca totul se dicteaza.

[paul]

Sa-i consideri pe toti o apa si un pamant e ca si cum ai juca pe terenul demagogiei...esti sigur ca asa trebuie sa fie?
De aici vine si imaturitatea ca nimic nu se poate face si ca totul se dicteaza.

Hai sa-i luam si sa-i analizam pe fiecare in parte ...
Toti s-au perindat intr-o formula sau alta la guvernare . Toti au putut face mai mult dar au facut ... cat au facut .
Deocamdata ... "trei Doamne si toti trei".

[echo]

Nu merge nimeni inapoi Paul, mergem cu totii inainte.... cu singura mentiune ca unii merg inainte... ca inainte era mai bine ...

Mai, nu prea cred ceea ce scrii tu mai sus.. adica pot exista, dar nu la nivel de fenomen generalizat...

Cu frica vorbitului la telefon, nu o cred, cel putin.... eu vorbesc si ii injur pe toti.. care e problema?? Nu am nimic de ascuns.. Nu fac nimic pe la spate.. deci nu vad de ce mi-ar fi frica sa vorbesc la telefon.
Pe langa asta, cine sunt eu ca sa se intereseze cineva de mine ?? Nu am afaceri cu Statul, nu sunt in Administratie, nu lucrez la nici o chestie de interes national si nici nu sunt vre-o persoana importanta..nu sunt inscris in nici un partid si nici nu am fost... Si atunci de ce mi-ar fi frica sa vorbesc la tel ?? Si daca as fi in vreuna dintre situatiile de mai sus, atata timp cat respect regulile, mi s-ar rupe de toti...

Nu sunt in masura sa judec daca trebuie sa ma metamorfozez in pedelist ca sa imi castig bucata de paine. Daca e asa, te cred, poate este o chestie locala, eu nu am fost nevoit, dar asta nu inseamna ca nu ar fi adevarat... . Dar acum te poti duce si scuipa in ochi pe ala care ti-a pus vre-o piedica pe criterii politice... eu as face-o.

Iar in ceea ce priveste traiul mai rau ca pe vremea lui Ilici, aici te contrazic clar... Ne putem uita la ce vrei tu, de la indicatori macroeconomici (PIB, inflatie, indice de ocupare a fortei de munca, stabilitate economica ) pana la indicatori micro - salariul mediu, minim, ajutoare acordate, puterea de cumparare, valoarea cosului zilnic, etc...
Poate fi adevarat ca unii traiesc acum mai rau decat pe vremea lui Ilici, dar tot asa au fost unii care au trait pe vremea lui mai rau decat acum. Totusi majoritatea indicatorilor, arata cu mult mai bine decat atunci poate doar nu ne mai aducem noi aminte cum era atunci si ne raportam doar la cateva repere subiective....

Faptul ca acum mergem osor in jos (si o sa mai mergem in jos ceva, indiferent cine va fi la putere) este in stransa corelatie cu criza mondiala si mai ales cu cea europeana... inca nu am atins fundul gropii... mai stai.

Poate ca totusi nu ar fi o idee rea sa vina USL-ul la putere pentru compromitere totala, ca oricum nu pot face nimic... Totusi mie imi e frica de masurile ce le pot lua in cauza de disperare...
Sa traiesti !!! (poti sa ma suni la tel, promit ca injur doar eu, tu doar imi soptesti pe cine )

[echo]

Daca altii sunt multumiti cu actuala stare de lucruri incercand sa conserve acest regim , este dreptul lor . Ideea ar fi sa nu se considere unii mai democrati , mai destepti si mai curati decat ceilalti .Oricine va veni la putere va urma linia impusa de UE . Doar ca unii pentru a atinge acelasi scop au viziuni diferite . Si daca uslasii au o varianta mai buna ?

am uitat sa pun. Nu Paul, NU sunt multumit cu starea actuala, chiar foarte departe de a ma gandi ca sunt multumit!! Dar ma deranjeaza mai rau metodele puciste de daramare a Presedintelui, indiferent cine e ala !! Ma deranjeaza preluarea controlului puterii in cateva maini, cand democratia se bazeaza in primul rand pe separarea puterii. Eu vad astea mai periculoase, pentru mine personal, decat altele.. este chestie de prioritati.

Iar faza ca uslasii ar avea o varianta mai buna, tocmai asta e si unul dintre of-urile mele - sa vina cu ea si maine dimineata sunt primul sa ii votez !! Tocmai asta spun si eu, ca aceasta campanie se bazeaza pe aruncarea cu c*cat in altii, nicidecum pe promovarea unui plan de guvernare mai bun...

Au venit cu o lista pertinenta, viabila si realista sa spuna ce vor face?? Masuri pe termen scurt si pe termen lung... UN PLAN, nu cateva chestii : va vom mari salariile, vom reduce nitel TVA-ul, etc, etc... VRAJA...

Sincer, ajung sa imi doresc sa iasa USL-ul, pentru ca in 2 luni ceea ce au facut ei acum se va simti extraordinar de greu in facturile noastre... Stai sa vezi ce iarna ne asteapta...

Uite cum ne afecteaza pe apicultori deja: un bidon de Dulcofruct era ieri 62, azi e 65. Diferenta de 3 ron nu acopera intreaga crestere de pret rezultata din cresterea de curs valutar si costurile de transport.. E doar inceputul..

[paul]

Echo ... stai sa ne intelegem !
Cum corect a punctat Cornel , problema cea mai mare acum este ... lipsa sperantei . Aceasta lipsa poate genera situatii tragice . Majoritatea celor care au votat pentru suspendarea Presedintelui nutresc speranta desarta ca prin plecarea lui Base si alegerea altcuiva ... va fi mai bine . Problema de fapt o reprezinta SPERANTA ,aceasta dama de companie care momentan lipseste ...
Total de acord cu tine in ceea ce priveste contextul economic european si mondial , daca vrei , cu toate ca am mari rezerve in aceasta privinta . Apropos pe la maica Rasia cum mai e dpv economic ?
De acord cu indicatorii economici numai ca aceasta bunastare nu se regaseste in buzunarul meu si banuiesc ca nici in al tau ... Personal , pana in 2008 inclusiv m-am descurcat onorabil cu mica mea afacere inceputa din '92 . Dupa introducerea impozitului forfetar cand mi-au calculat impozitul pentru 2009 la cifra de afaceri din 2007 care a fost una destul de consistenta pentru nivelul meu ,in conditiile in care in 2009 cifra de afaceri a firmei mele a scazut la un nivel de 25% din cifra anului 2007 ... m-am dus pe tobogan ... A trebuit sa-mi iau un serviciu (sa fiu salariat) , am incercat sa-mi resuscitez fara succes mica afacere , m-am apucat si de albine , plec din casa la 7.30 dimineata si ma intorc la 23-24 sau chiar mai tarziu , de foarte multe ori . Cu copilul ma vad printre usi si cu nevasta ... la telefon !!! Cu toate aceste eforturi traiesc mult mai prost decat in 2008 . Si zicea careva pe aici ca Base si PDL-ul sunt de dreapta ? Nici cei mai verosi comunisti nu ar fi fost in stare sa inventeze un impozit atat de nimicitor ... peste 200.000 de firme care s-au inchis sau si-au suspendat temporar activitatea . Asa ca , indicatorii ... apa de ploaie (lipseste si asta)!!!

[proapi]

Nu se invata din trecut...spune hitu' verii...invatam ceva din greseli?
Vreau sa stiu ce alibiuri si-au pregatit pcr-isti pentru complicitatile la crimele comunismului, ca exemple,pentru ca de aici se pleaca, sunt si pe acest forum oameni care ar trebui sa taca....
Democratia nu a murit pentru ca este parte si din mine.

[paul]

Proapi ... esti in eroare !pcr-istii nu au fost complici la crime ,au fost autori !!!

[echo]

Da Paul, ceea ce spui tu cu impozitul forfetar aia nu a fost greseala economica, aia a fost prostie, imbecilitate, crima economica....

Nu are cum sa fie greseala ca la momentul cand idiotul de Pogea introducea acel impozit, Franta renuntase deja la el, din cauza efectelor nefaste avute... De aia spun ca nu a fost greseala ci prostie...
Pana si cel mai prost om putea sa vada din primele zile ca daca se inchid 200.000 firme, din care doar 1% ar avea cate un angajat doar ca sa aiba carte de munca si platea minimul de taxe, aceia au devenit someri din momentul inchiderii firmei...

Si eu imi platesc destul de scump locul meu de munca, imi vad copii, sotia, odata la 3 luni.

Despre "ma-sa Rusia" e destul de nasol, per total, dar nu ma intristeaza, astia sunt indobitociti de secole, nu vad dincolo de sticla de vodka pusa pe masa.. Se misca treburile doar acolo unde sunt investitii straine, plus in Moscova si in St Petersburg, si putin in Kazan, pt ca tot ce produce toata tara, se duce spre Moscova si .. cam atat.. Totusi e posibil Rusia sa se ridice in urmatorii 30 ani... v-om vedea.. Ma rog, putem discuta separat de treaba asta..

Revenind la subiect, fiind deacord cu ceea ce spui si eu am fost afectat, subliniez totusi ca tampenia de mai sus are de-a face cu Guvernul si nicidecum cu Presidentia.

Chiar daca vii cu argumente cum ca intrinsec si Presidentia detine o parte din vina, eu iti raspund ca chiar daca, un puci nu are nici o justificare !!! In nici un caz scopul nu scuza mijloacele !! In nici un caz !!

Eu iti spun ca peste 2 luni va fi mai rau, iar in iarna-primavara o sa chitaim rau de tot. Ce facem atunci ? Il dam jos si pe Antonescu?? Si pe Ponta ? Si pe mai cine ??

[paul]

Echo principial discutand ... ai dreptate . Ce putem noi face daca astia care ne conduc sau care vor sa ne conduca , au doar un singur principiu ... al intresului . Personal sau de partid .Si Base a procedat asa cand nu a vrut sa-l investeasca pe Johannis ,premier . Cred ca acolo s-a rupt filmul .
Si apropos de apropos ... seful lui Pogea era Boc si seful lui Boc era Base . Cum o dam ,tot acolo ajungem ... La oameni care au castigat alegerile cu un program de dreapta si au luat cele mai draconice masuri de stanga , impotriva micilor antreprenori ... Impotriva firavei clase de mijloc care reprezinta motorul societatii capitaliste .
Parere proprie ... in Romania ar trebui schimbate guvernele trimestrial . Cam ca in Italia anilor '80 . Vine un guvern ia niste masuri , pleaca , vine altul , alte masuri , pleaca ... Si tot asa pana reusim sa scoatem vaca din porumb . Dupa aceea , incet , incetisor , intra lucrurile pe un fagas normal . Dar pentru asta trebuie un Presedinte care sa fie cu adevarat deasupra partidelor .

[gabi bee]

cum necum, astia de la USL si infractorii din spatele lor trag de carma tarii sa o indrepte spre EST si capitanul BASESCU este inchis in sala de cinema a navei ! prin tot ce au facut pana acum au aratat ca nu le plac regulile si legile si ai sperie aceasta democratie europeana in care legea e lege frate si cine o incalca mananca din gamela ! lor le plac legile instant , facute de ei pe loc , in functie de cum le iese lor manevra mai bine si nu dau doi lei pe valorile europene si pe statul de drept , unde legea se respecta si nu se interpreteaza ! vad ca cele mai multe comentarii anti Basescu sunt din zona moldovei si ma intreb , oare ei nu vad diferenta de nivel de trai dintre moldova si ardeal ? oare ei nu vad ca cine a fost mai aproape de comunisti si mai rau , i-au si sustinut , traiesc mai rau decat cei care au fost mai aproape de vest si care au votat mereu guverne de dreapta ? fratilor , va spun , nu mai sustineti urmasii lui STALIN daca va place ce vedeti in tarile democrate europene si aspirati la un viitor mai bun pt voi si pt copii vostrii ! mai sunt pe aici unii militieni care regreta vremurile apuse , de pana in 89 si chiar de pana in 2004 !oare de ce ?

vreti liniste , fara Basescu , si putere ca sa ne conduceti voi pe unde vreti si cum vreti si sa ne prostiti in fata ? nu frate , sa mai stea Base inca 2 ani si pe urma sa vina unul tot asa rau ca el , ca alta sansa nu are tara asta !

[paul]

Gabi ... usurel cu mobila !
Spui ca cei mai multi anti Base sunt in Moldova . Eu sunt din Moldova , Liviu 1965 care-i pro Base ii tot din Moldova ... Daca-mi amintesc eu bine si conjudetenii tai au cam spulberat PDLsi au votat masiv la referendumul de demitere. Muntenii si oltenii ... ibidem . Intr-adevar ardelenii au fost cireasa de pe tort . Acum ia spune-mi tu mie cand au votat ungurii ultima data un guvern de dreapta ? Parca inaintea lui Viktator Orban a fost socialistul Medgesy (nu stiu daca am scris corect). Holande in Franta paremi-se ca-i socialist . Pare-se ca nici Angela nu se simte tocmai bine ... Tu de conceptul Europa sociala ai auzit ? Daca da , poate poti expune macar 2-3 directive ...
Regret faptul ca vii cu asemenea stereotipii (moldoveni , ardeleni ,hotii si banditii de la USL ,ingenuii de la PDL ,Base capitanul ,militieni,'89...............etc) In general orice discutie de gen se poarta reducand totul la argument . Nu la stereotipii ...
Toate astea ti le spune o persoana care a votat de-a lungul timpului ,asa :
-1990,DUMINICA ORBULUI -ION RATIU si PNTCD
-1992,EMIL CONSTANTINESCU si CDR
-1996 EMIL CONSTANTINESCU si CDR
-2000 MUGUR ISARESCU si CDR (ce a mai ramas din el); la turul 2 dintre Vadim si Iliescu nu m-am dus
-2004 TRAIAN BASESCU si ALIANTA DA
-2008 PNL
-2009 CRIN ANTONESCU ; la turul 2 dintre BASESCU si GEOANA nu m-am dus
Se pare ca tot cu urmasii lui STALIN am votat ...

[patrascu]

vad ca cele mai multe comentarii anti Basescu sunt din zona moldovei si ma intreb , oare ei nu vad diferenta de nivel de trai dintre moldova si ardeal ? oare ei nu vad ca cine a fost mai aproape de comunisti si mai rau , i-au si sustinut , traiesc mai rau decat cei care au fost mai aproape de vest si care au votat mereu guverne de dreapta ?

Daca esti somer la Cluj ai bani mai multi decat cel de la Iasi sau cum vine asta cu nivelul ca nu inteleg? In perioada comunista tu ai impresia ca in Moldova era comunism mai amplificat ca de era mai aproape de epicentru si in Ardeal mai soft asa iar prin baragan cu accente bulgaresti?

[Ioan Guist]

Io nu prea inteleg aia cu renumararea electorilor.Verificarea listelor adica.
Sa reducem la minim si sa zicem ca mai trebuiesc pentru constituirea cvorumului inca 1 persoana.Daca renumara dupa evenimentul referendum, se prea poate sa fi murit intre timp acea persoana.Unde o bagam? La DA sau la NU?
Jenant moment pentru noi.Guvernul nu stie cate slugi are.E momentul ca fiecare sa-si "regleze" situatia din casa dupa necesitati.Ai nevoie de alocatie mai multa? Declari 120 de copii.Vrei sa scapi de cineva? I-l omori si nu-l mai declari .

Asa cum stim despre germani ca sunt corecti, tot asa se va sti despre noi ca suntem incapabili.Cand de fapt situatia populatiei exista destul de exacta, important la ponta & co,este sa reaseze listele dupa ...necesitati.

[vicpo]

gabi ,problema cu estul este o manipulare care din pacate a mers ,adica vestul are relatii econ0mice cu rusia dar noi ne-am idepartat ca fraierii de o piata destul de vasta in care puteam vinde multe ca sa nu m-ai vorbim de piata chineza .ECONOMIC trebuia sa raminem unde puteam vinde ,produsele noastre nu au cautare in vest,dar am lins bocancii americanilor care ne-au momit cu nato etc si altele