Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[Ruben]

@echo
Salut!

Uite de ce il pastrez in memorie pe Lenin.

A fost un revolutionar. A luptat si a reusit sa scuture destul de puternic jugul capitalist.
A luptat si a reusit sa creeze un stat foarte puternic care sa puna stavila extinderii imperiului american.
A reusit sa dea un avant puternic miscarilor de tip socialist din toata lumea.
A invatat lumea ca opresarea celor saraci poate avea efecte adverse grave.

Nu-i fac statuie. Cand a ajuns sa aiba puterea a facut destule abuzuri(pe care de altfel le-au facut si democratii americani). A fost om.

Cu toate acestea, merita un loc de cinste intre conducatorii de state si intre revolutionari.

Ca ne-am saturat noi in copilarie/tinerete sa auzim de el...asta este altceva. De fapt asa se explica aversiunea noastra fata de ce a fost miscarea comunista.

[paul]

Mai Ruben ........... ma siderezi ..........

[Ruben]

Mai Ruben ........... ma siderezi ..........

Salut Paul!

[Ruben]

[paul]

Valeu ... iar mi-o sarit somnul !!!
Patrascule ,DORMI ???
Mai Ruben ,hai s-o luam usurel ... Ce-o revolutionat Lenin asta ?
Spui ca a inlocuit capitalismul ... CU CE ??? Cu cate MILIOANE DE OAMENI omorati in cel mai barbar mod cu putinta s-a facut "revolutia" ... Retine OAMENI !!!
Tie CEKA , DZERJINSKI , BERIA .... iti spun ceva ???
Daca ,da ... CE ???

[Ruben]

Da milioanele de oameni omorate de americani/vest-europeni/capitalism cine le contabilizeaza Paul?
Sau japonezii nu-s oameni?
Sau africanii nu-s oameni?
Sau palestinienii/arabii nu-s oameni?
Sau mexicanii care fac agricultura in SUA nu-s oameni?
Sau milioanele de imigranti ilegali pe care i-au tinut vesticii inainte de criza nu-s oameni?

Incearca sa vezi lucrurile si din alta perspectiva, ca si eu incerc.

Iti mai spun inca odata, comunismul e istorie. Sa judeci un om care a trait acum 100 de ani dupa standardele de acum nu e corect.

Pace tzie!

P.S. Uita-te un pic la ce lucreaza americanii prin lumea musulmana(Afganistan,Irak,Egipt,Libia) si vezi ce rezultate spectaculoase au in luminarea acelor tari cu flacara democratiei

Tine-l Doamne in putere pe Putin!

[paul]

Mai Ruben,fii atent cum facem ,deschid un alt topic ,capitalism versus socialism , si dezbatem acolo . Aici , daca n-ai bagat de seama se vorbeste de democratie nu de TOTALITARISM !

[Ruben]

Mai Ruben,fii atent cum facem ,deschid un alt topic ,capitalism versus socialism , si dezbatem acolo . Aici , daca n-ai bagat de seama se vorbeste de democratie nu de TOTALITARISM !

Io bag mai greu de seama de felul meu Aici se vorbeste despre o criza a democratiei. So...

Daca m-a provocat Echo sa zic de ce o fost bun Lenin, am zis. Tu te agatasi de mine si acu...zici ca suntem off-topic.

Ok, hai inapoi on-topic.

[paul]

Ce facusi ma ? Fugisi ?
Hai ca facusem si-un topic dedicat ,sa ne lamurim acolo care pe cine o omorat ...
Asta daca tot ... te agatasi

[Dragos2006]

Comunismul trebuia experimentat pe caini si nu pe oameni ! Mie unul imi vine sa vomit cand vad cate un creier spalat ca face apologia comunismului. Sa-ti omori numai pentru colectivizare 10 MILIOANE de concetateni nu se poate comenta.

[patrascu]

Patrascule ,DORMI ???

Paul nu dorm dar am ramas blocat. Nu imi vine sa cred cum se poate numi un Lenin maine poimaine un Stalin erou sau mare revolutionar.
Ruben parerea mea e ca ai gresit si nu ca tu gandesti asa iar dupa ce ai gresit nu ai vrut sa recunosti si ai venit cu argumente slabute.
Dar daca ma insel si poate asta este parerea ta nu pot fi de acord ca si alti colegi. Nu vreau sa fac istoria comunismului dar pentru jumatate din Europa inclusiv Rusia CANCERUL ROSU care a distrus vieti destine si a intrerupt mersul normal al lucrurilor a inceput cu Lenin iar ce i-a urmat mai apoi (vezi prietenul Stalin)au fost metastaze ale bolii.

[Ioan Guist]

Nu imi vine sa cred cum se poate numi un Lenin maine poimaine un Stalin erou sau mare revolutionar.

Si eu raman masca cand vad cum se dezvolta , cum creste , un curent pro ceausescu si pro vremuri vechi.Sunt destui analisti media ce o arunca in vant prima oara, ca apoi sa o repete si sa o ridice.
Nu reinstalarea comunismului ma sperie (nu asta e scolpul)ci daramarea a ceea ce exista pe considerentul ca ce era inainte era mai bun.Pe daramaturi se pot juca sobolanii in voie.

[Jean Valjean]

Stimate domnule Ruben,
Plecand de la cele scrise de dumneavoastra mai sus, in acest topic, despre Lenin si revolutia sa, permiteti-mi, va rog, sa va fac o recomandare de lectura si anume Arhipelagul Gulag, de Soljenitîn. Am impresia ca nu ati citit aceasta carte si consider ca este o lucrare edificatoare cu privire la ce a insemnat comunismul si revolutia proletariatului in maica Rusie.
De asemenea va rog sa nu considerati o jignire aceasta recomandare, va asigur ca nu am nici cea mai mica intentie in acest sens.
Dupa aceasta lectura va astept sa comentam impreuna asupra acestui subiect, daca vreti bineinteles.
Daca totusi ati citit aceasta carte si aveti aceasta parere despre Lenin, atunci inseamna ca nu avem ce comenta, pentru ca e clar ca unuia dintre noi ii scapa ceva din vedere.

P. S. In cursul zilei de ieri, gandindu-ma la acest topic in timp ce-mi faceam de lucru cu niste scanduri prin curte, mi-a venit in minte imaginea unei carciumi, ticsita de meseni care fac o galagie de nedescris, gesticuland si discutand, absolut fara nici o finalitate, nimicuri. Nu mica mi-a fost surpriza sa constat ca nu sunt singurul care are aceasta impresie. Si nu pot sa ignor regretul pe care-l resimt gandindu-ma ca toata aceasta energie, care se pierde inutil pe acest topic, ar putea fi folosita constructiv in discutii cu teme apicole. Mai ales ca in acest topic isi fac simtita prezenta apicultori cu nume grele.
Dar asta e, politica inainte de toate.

[jonny_it]

Pacat ca toti oamenii care stiu sa conduca tara sunt ocupati sa conduca taxiuri sau sa tunda parul ...

[emilchitu]

Si acesti oameni care "stiu sa conduca tara" de care vorbesti odata ajunsi la putere vor fi corupti de ceilalti si orbiti de puterea banului si in felul asta batem pasul pe loc..

[patrascu]

Si eu raman masca cand vad cum se dezvolta , cum creste , un curent pro ceausescu si pro vremuri vechi.Sunt destui analisti media ce o arunca in vant prima oara, ca apoi sa o repete si sa o ridice.
Nu reinstalarea comunismului ma sperie (nu asta e scolpul)ci daramarea a ceea ce exista pe considerentul ca ce era inainte era mai bun.Pe daramaturi se pot juca sobolanii in voie.

Sunt total de acord. unii au asteptat odata cu societatea de tip capitalist sa ploua cu lapte si miere dar au ramas surprinsi sa vada ca pentru reusita trebuie sa ai mai multe calitati spirit intreprinzator istetime putina sansa munca multa etc. Cei care se rezuma la trecut sunt cei care nu au reusit sau o parte a acestora de regula trecuti de o anumita varsta care au prins destul de bine sistemul trecut. Pentru ei purtarea unui calus in gura raportat la un stomac plin nu era o mare nenorocire ci chiar un lucru chiar benefic.
Acestia vor mentiona mereu reusitele atat ale lor ca aveau casa servici bani ca de bine de greu se descurcau si cu haleala dar mentioneaza si reusitele sistemului economice indeosebi. Acestia nu isi pun intrebari de genul cum ar fi putut sa arate Romania fara comunism nu stiu chinurile traite in inchisorile comuniste femeile care se nenoroceau pt un avort si pot da exemple pe 100 de pagini dar cu ce folos pentru unii era mai bine atunci.