Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

[ignatov andrei]

Oamenii cumpără tot felul de regine.
Apoi vă înjură pe voi, crescătorii, că le dați calitate proastă.

Da, da, asa este !
Apoi, voi cumparatorii, va apucati si le multiplicati ca sa vada cat mai multi ce marfa proasta ati cumparat...

[alt stupar]

Mare dreptate are janese cand va spune ... teoreticieni !!!

La tehnologia cresterii matcilor... va pap la micul dejun pe toti de pe forum, ati inteles ???

M-am cam saturat de vedetismul vostru !!!

ignatoave.... in visele tale de benga crescator de rebuturi patentate, cam tot ce poti papa la toti de pe forum la mic dejun se rezuma la un hot-dog... .
AI INTELES???

Ete al dracu ' cine-si gasi sa vorbeasca de vedetismul altora!

[feederman]

Ascultându-l pe dl Bratu,

Cu tot respectul pentru dl mentionat.
Cine este? Cateva cuvinte despre el te rog.

[alt stupar]

La tehnologia de creștere nu mă bag. Nu sunt crescător.

Atunci... mai bine taci!

Uite care-i treaba pe aici, Ignatov Andrei...
Acest forum este al tuturor si, pe viitor, baga la cap ca singurul caruia ii poti spune sa taca ori sa faca un pas in spate esti tu insuti, in special in desele accese de grandomanie.
In rest, atata timp cat cineva are ceva de spus in apicultura si respecta comunitatea, e binevenit!

[ignatov andrei]

Mare dreptate are janese cand va spune ... teoreticieni !!!

La tehnologia cresterii matcilor... va pap la micul dejun pe toti de pe forum, ati inteles ???

M-am cam saturat de vedetismul vostru !!!

ignatoave.... in visele tale de benga crescator de rebuturi patentate, cam tot ce poti papa la toti de pe forum la mic dejun se rezuma la un hot-dog... .
AI INTELES???

Ete al dracu ' cine-si gasi sa vorbeasca de vedetismul altora!

Tu mai ai hot-dog... ca parca auzisem ca te facusesi fetitza...?!?
Oooooo... sa traiti domnule.... Astaifoaiei e corect ?!?
Sau "ala cu 25000 de euro" luati moca pentru a se da mare ?!?

Ce se intampla... v-au taiat boschetii si nu ai unde sa te ascunzi ?!?

[ignatov andrei]

In rest, atata timp cat cineva are ceva de spus in apicultura si respecta comunitatea, e binevenit!

Asa cum esti tu, sa inteleg...

[alt stupar]

Mare dreptate are janese cand va spune ... teoreticieni !!!

Mare dreptate au cei care-ti spun... "povestitor" !!!

[alt stupar]

In rest, atata timp cat cineva are ceva de spus in apicultura si respecta comunitatea, e binevenit!

Asa cum esti tu, sa inteleg...

Mda, traieste-ti visul... da-o dracu de realitate, ca e dura si nedreapta cu tine, refugiaza-te in imaginarul in care poti deveni cine vrei tu...
Auzi?
Sevrajul de mai apoi.... sevrajul cum e???

[cristi_vidican]

Ascultându-l pe dl Bratu,

Cu tot respectul pentru dl mentionat.
Cine este? Cateva cuvinte despre el te rog.

Mi-e greu să dau un răspuns fără a intra în zona publicității.
Dl Bratu e un tânăr care cunoaște foarte multe în materie de genetică, selecție și creșterea mătcilor.
El pornește de la ideea că în România, singura șansă să mai salvăm ceva din carpatina noastră este să recurgem la inseminarea artificială și la folosirea zonelor controlate.
Altfel, la ce poluare genetică este acum peste tot în România, nu avem nicio șansă de progres. Ba, din contră, regresăm vizibil.
Problema e că nu avem stupine de elită în România.
El vrea să strângă în jurul lui oameni care vor să lucreze serios la capitolul selecție.
Problema e că nimeni nu e dispus la asta.
pe MP îți dau mai multe detalii.

[eduard.rotaru]

Cristi o intrebare am la tine: unde ai vazut tu crescator de elita si de mare caracter in lumea asta care sa se ocupe de ameliorara mai multor rase concomitent??!!
Din cate inteleg eu Dl Bratu are BK si acum o da pe selectii de Carpatine??!....hai sa fim seriosi ca daca ai scule pentru inseminare artificiala nu te numesti selectioner si ameliorator de rasa...Nu spun ca intentiile D-lui Bratu nu sunt bune insa insa eu vad asta ca "treaba romaneasca" , stim sa facem de toate , suntem buni la toate , dar in fond nu stim sa facem mai nimic sau nu ajungem la performante. Oare de ce?! Pai cand vom ajunge sa avem oameni capabili sa inteleaga ca ori te specializezi pe Carnica, Caucasica, BK, Ligustica etc cum fac marii crescatori de elita din Europa sau America, ori te lasi de meserie ca mai rau faci prin hibridizarea raselor...

[cristi_vidican]

Cristi o intrebare am la tine: unde ai vazut tu crescator de elita si de mare caracter in lumea asta care sa se ocupe de ameliorara mai multor rase concomitent??!!
Din cate inteleg eu Dl Bratu are BK si acum o da pe selectii de Carpatine??!....hai sa fim seriosi ca daca ai scule pentru inseminare artificiala nu te numesti selectioner si ameliorator de rasa...Nu spun ca intentiile D-lui Bratu nu sunt bune insa insa eu vad asta ca "treaba romaneasca" , stim sa facem de toate , suntem buni la toate , dar in fond nu stim sa facem mai nimic sau nu ajungem la performante. Oare de ce?! Pai cand vom ajunge sa avem oameni capabili sa inteleaga ca ori te specializezi pe Carnica, Caucasica, BK, Ligustica etc cum fac marii crescatori de elita din Europa sau America, ori te lasi de meserie ca mai rau faci prin hibridizarea raselor...

Iar vorbim fără să cunoaștem ...
N-am spus nicăieri că Bratu (aș vrea să evităm să mai discutăm nume, ci idei și principii) selecționează Carpatina. Are în baza lui Carpatina pe care o selecționează pentru încrucișări cu BK. Crescătorii de BK cresc în paralel și alte rase pentru încrucișări. Asta e tehnica cu BK.
El vine să propună o abordare de lucru. E dispus să ajute pe orice rasă.
El zicea așa: cine e crescător serios trebuie să ia în considerare inseminarea artificială. Și e e singur ce poate să faci inseminări. El îți dă ideea, tu faci la cine vrei. Poți să faci chiar și tu, că orice pe lumea asta se învață.
Omul trage semnale de alarmă. Sigur că-și face reclamă la ceea ce face el. E felul fiecăruia de a-și promova marfa.
Dar, mă tem că la capitolul selecție are dreptate.

[cristi_vidican]

@Eduard,
De dragul discuției, sunt curios cum faci tu selecție?
Care e planul tău de ameliorare a Carpatinei? (ca să fim cât de cât on topic)

[kiloz]

PE tema asta numai atit!
Cine vinde si face publicitate pentru un hibrid,contamineaza in jurul lui tot ce apuca ,nici sa nu pomeneasca de selectia unui brend de albina autohtona.Poti sa copiez din literatura de specialitate orice schema de selectie,dar cind te contrazici singuri cu producerea ,si multiplicarea hibrizilor, nu ai nici o credibilitate.Se poate ca merge treaba o perioada dar pentru urmarile lui cine o sa raspunde.Nu contest pregatirea si conostintele nimanui,dar credibilitatea morala da.Stiti treba cu popa-"predica apa,si el bea VIN."

[cristi_vidican]

Of, of, intenția mea nu e să discutăm nume și Bk.
Întrebarea e: cum facem să ducem mai departe Carpatina în contextul în care poluarea genetică ce o avem fiecare în jur e catastrofală?
Că se poate!
Doar că nimeni nu face nimic.
Eu cred că ar fi bine o lege de reglementarea a stupinelor de elită și de stabilire a unor zone de împerechere controlată.
Unde să se știe: poate veni oricine cu nucleu lui și sigur trântorii cu care se împerechează sunt carpatini.
așa ceva ar duce apicultura înainte. Doar că nu există.
Iar apicultura se duce în jos.
P.S. Am tras într-un an dintr-o matcă bună și tot ce s-a împerecheat în acel an (inclusiv din botci de roire), în acea zonă a ieșit bun, dar foarte agresiv.
N-am nicio șansă așa!

[eduard.rotaru]

@Eduard,
De dragul discuției, sunt curios cum faci tu selecție?
Care e planul tău de ameliorare a Carpatinei? (ca să fim cât de cât on topic)

1. Nu mi-ai raspuns la intrebare. Si nu incerca sa o dai cotita ca nu tine in ceea ce priveste "viziunea" Dlui Bratu...
2. Punctul de plecare in selectia rasei autohtone este delicat dar nu imposibil. Si acum iti mai pun o intrebare la care poate ai sa raspunzi la subiect: cati dintre toti meseriasii din tara asta care fac asa-zisa selectie si ameliorare procedeaza la infuzii masive de material biologic (distribuit gratuit) pe o raza de cel putin 10 km??!

[italianu]

Nea Gică avea o nedumerire. Cel puțin așa ne-a lăsat să înțelegem.
Cum dintr-o matcă bună trage fiice care sunt de valori diferite. De ce? El zicea că nu a găsit răspunsul.
Nu vreau să fac pe grozavul, dar ascultându-l pe Bratu, mi-a dat răspuns la dilema lui nea Gică.
Matca din care se trage s-a împerecheat cu trântori de valori diferite.
Când transvazăm, luăm larve ce au fost fecundate de la trântori diferiți și nu avem deloc un control.
Apoi, aceste regine tinere se împerechează cu trântori de tot felul, care își pun amprenta puternic pe ceea ce va ieși din fiecare regină.
Și, uite-așa, nu putem vorbi de selecție. Deja după o generație de mătci crescute am pierdut linia. ADIO!
O matcă bune e o matcă ce reușește să transmită unitar la fiice caracterele ei bune.
De aceea eu insist cu împerecherea artificială, unde ai control 100%

Nu faci pe grozavul, dar concluzia era destul de evidentă!
Aici intervine insamintarea artificiala,care-ti garanteaza sperma de la un singur trintor!
Problema e ca pentru a face selectie e nevoie de...ani, pe care cei mai tineri cu nerabdarea virstei ,nu-l iau in calcul!
In felul acesta anumite matci ajung sa coste cifre importante!
Alternativa, cumperi de la un selectioner,platesti ,si-ti faci matcile pe care le vei folosii cum vrei!