Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

[mihaib]

oare de ce toti apicultorii mari din strainatate cand vb despre albine spun tot timpul "luati albine (matci) din regiunea voastra adaptate la clima etc. " oare nu au dreptate? am auzit ceva apicultori si toti vor sa cumpre regina din afara (nu zic ca nu s bune ) dar cum ramane cu ale noastre?

[lucky5strike]

Buckfast este un concept adus din Occident, din pomenitele tari. Alea au inventat "marketingul".

Daca acuma, de ex, din Austria-Germania se da tonul la benzina, auto, bancar, asigurari, lemn, hipermarket, cafea, zahar, miere... cate si mai cate...

Pana si la amarata de albina?

[comi]

Pai ori este buckfast ori italiana.Verba volant scripta manent!
Referitor la lupta contra varroa a rasei carnica va inselati.

[lucky5strike]

Familiile corect intretinute/alimentate rezista bolilor... au "vsh", adica.

Stai sa vezi tu ce bine lupta contra Varroa o familie de albine corect intretinuta... pe langa una luata in suturi in pastoral.

PS: la testare, ca sa reduci riscul de migratie al albinei, e bine ca familiile sa fie dispuse oleaca mia la distanta una de alta, gen 1-1,5 m.

[Daniel Popovici]

Buckfast ce are caracteristic? Lupta cu paduchii? N-am vazut ceva specific.

Nu e rasa.

Ameliorarea genetica nu se face doar inchistat, inchis,in rasa pura, intra-liniar, intra-familial, limitat.
De ameliorare tine si infuzia de gene bune de alta origine decat cea locala (ca dealtfel si incrucisarile de absorbtie).
Nu cred ca e nevoie sa vin cu exemple de imbunatatiri substantiale de rase prin infuzie de gene sau prin absorbtia populatiei locale fara ca produsul sa-si parda adaptarea la mediu.
Imi vine in minte infuzia rezistentei multiple la boli de la Malus floribunda (salbaic) la variantele nobile de mar cu omologarea de soiuri (nobile) imune la bloi si bune pentru sistem bio.

Buckfast e o Ligustica inbunatatita cu multiple infuzii de gene bune de la diverse populatii.

Imi place ca cei care lucreaza acum cu Buckfast lucreaza cu adevarat atent si stiintific si aplica "ca la carte" infuziile de gene bune, in special de rezistenta la boli, dar si alte caractere ce tin de rezistenta la conditii vitrege si de productie. - chiar avem de invatat de la ei!

Acest aspect, din pacate nu se gaseste la cei ce lucreaza cu rasele locale. Noroc ca rasa Carnica a fost data cat de cat buna de de la Dumnezeu. ramane de vazut cum se va rezolva cu VSH in cadrul ei!

Ramane de vazut si cu ameliorarea Carpaticei ce se va alege, ca nu e nici macar stabila si predictibila, ce sa mai vorbim de munca de ameliorare pe VSH!

[cristi_vidican]

oare de ce toti apicultorii mari din strainatate cand vb despre albine spun tot timpul "luati albine (matci) din regiunea voastra adaptate la clima etc. " oare nu au dreptate? am auzit ceva apicultori si toti vor sa cumpre regina din afara (nu zic ca nu s bune ) dar cum ramane cu ale noastre?

Dă-ne câteva exemple de apicultori mari care au spus așa ceva. Sau care fac așa ceva, că nu credem ce spune .... ci ce face ....

Buckfast a deschis un drum interesant în cercetarea genetică în apicultură.
Cei care lucrează cu Carnica au intrat și ei pe acest drum, doar că sunt mult în spate și, spre deosebire de crescătorii Bk, sunt lipsiți de unitate și colaborare. Fiecare face cercetare de unul singur.
Pe când între crescătorii de Bk există colaborare și schimb de experiență și material. Au un program de creștere foarte bine pus la punct.
Despre Carpatină, cine și cum se face selecția?

[Daniel Popovici]

Din alta perspectiva vorbind, genetica locala e cea mai "buna" (rezistenta) oriunde, pana vine o genetica selectionata intr-o zona cu conditii mai vitrege si mai austere decat cele locale. Dar oricum e pacat sa nu pastram ce putem pastra. (dar e si pacat de timp sa lucram in productie cu genetica de nivel "bananier", contraproductiv, instabil.)

Nu cred ca e nevoie sa va povestesc cine are conditii apicole mai vitrege decat noi! In abundenta nu se face selectie pe rezistenta.

Despre aclimatizari vad ca nu se incumeta nimeni sa zica nimic - parca ar fi tabu.
Daca nu stiati, in tarile scandinavice se face apicultura la nivel mare cu Ligustica aclimatizata dupa primul razboi mondial, iar Carnica din Germania, numai locala nu e, mai ales in nord.

O parere din punct de vedere personal: as pastra Carpatina (si as lucra-o prin selectie), dar pana se aliniaza calitativ cu rasele cu pedigre-uri vechi, tot rasele aclimatizate ma scot din probleme.

[akmm]

akm aveti buckfast in stupina? a dezamagit? daca da poate ne spuneti cum si in ce fel,multumesc anticipat!

Nu am buckfast si nici la Caritas nu am depus banii.

[jonny_it]

Am observat ca la Buckfast, coloritul tergitelor suporta niste variatii serioase, si cu toate astea, e pretinsa a fi rasa...

Asta de mai jos, sa inteleg ca e Buckfast? Ca situl unde am vazut-o, asta lasa de inteles.

PS: poza nu-mi apartine, e luata de pe google imagini

Culoarea este destul de variabila la regine, la fel ca si la carpatine. In schimb culoarea albinelor nu este foarte variabila.
De regula o regina buckfast are primele inele portocalii sau intr-o combinatie de portocaliu si maro/negru si ultimele mai inchise la culoare.

Cateva poze:

[jonny_it]

Altele:

[jonny_it]

Totusi buckfast-ul se cunoaste mai bine dupa modul de organizare si comportamentul lor, care nu poate fi confundat cu nici o alta rasa.

Asa arata o familie la inceputul lunii mai. Undeva la munte, fara rapita, doar cu pomi fructiferi si faneata cat vezi cu ochii.
A primit al 3-lea corp.

[lucky5strike]

Eu inteleg prin "inseminare artificiala" si "ameliorare genetica" obtinerea din matca inseminata a unor albine/trantori fara variatii de culoare, a unei serii de matci fara variatii de culoare.

Daca vorbiti de "variatiuni" ale tergitelor, nu mai sunt deloc curios.

[lucky5strike]

Asta e o Ligustica specifica sudului Italiei, albina de clima calda.

Ce cauta poza asta pe pagina unuia care pretinde ca exista rasa Buckfast?

[jonny_it]

Asta e o Ligustica specifica sudului Italiei, albina de clima calda.

Ce cauta poza asta pe pagina unuia care pretinde ca exista rasa Buckfast?

Nu stiu, intrebati-l.

[mihaib]

cristi_vidican "Dă-ne câteva exemple de apicultori mari care au spus așa ceva. Sau care fac așa ceva, că nu credem ce spune .... ci ce face ..."..................

unul dintre ei este Michael Palmer. eu nu spun ca buckfast sau alta rasa nu e buna spun ca carpatina o fi la fel de buna daca se doreste asta. Zic ca avem apicultori, asociatii,care pot, au cu ce, lipseste doar pornirea sau poate incearca deja dar nu sunt cunoscuti. Cred ca marea mojoritate a celor de pe forum nu sunt apicultori care sa-si permita sa cheltuie bani pe teste, incercari. e o discutie care cuprinde mai multe "planuri" si tine pana la urma de filozofie fiecarui apicultor. cu stima.

[BUNKA]

Sunt suficient de multi care incearca ameliorarea rasei locale...primul exemplu care imi vine in minte e un nene foarte cunoscut...detine 1000 familii, are experienta castigata in state, la greci unde a lucrat in domeniu...este vb de cel care detine Apicris..ra cel care are produsul proteic pe care il folosesc si eu...scrie pe pungi, uitati-va in pozele cu roii mei..incerc sa nu ii fac reclama ca nu are nevoie el de reclama mea...chiar o sa iau legatura cu el pt niste matci (carpatine in lucru )
Eu am numai bagaboante neselectionate dar nu pot sa spun ca sunt nemultumit de ele...oua in draci daca sunt tinere si daca le dai front de lucru...cu roitul e la fel..tine mai mult de ce fac eu...or fi si unele care roiesc putin la populatii mari insa eu am o mare pb de incredere in afirmatiile de genul asta...