Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde mehek » 13 Mai 2016, 21:51

[list=][/list]Adi "fura" culegatoarele de la fam ajutatoare, avand intre cea de baza si cea ajutatoare podisor cu plasa, astfel unificand din timp "mirosul" celor doua. Daca muti un roi mai micut in locul unei familii cat de cat dezvoltate, risti sa ramai fara matca...parerea mea. Culegatoarele care se intorc in numar foarte mare, invatate cu acel loc, intra si daca " se intalnesc" cu matca " o mananca". Eu as proteja matca la aceasta injectare a roiului.
mehek
 
Mesaje: 19
Membru din: 10 Mai 2016, 09:55

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde mehek » 13 Mai 2016, 21:55

Adi e uimitor ritmul in care ti se dezvolta coloniile. E super frumos. Ma tot gandesc oare poti sa le duci la 36 de faguri fara sa intre in friguri? Daca da, va fi minunat.
mehek
 
Mesaje: 19
Membru din: 10 Mai 2016, 09:55

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 22:00

mehek scrie:[list=][/list]Adi "fura" culegatoarele de la fam ajutatoare, avand intre cea de baza si cea ajutatoare podisor cu plasa, astfel unificand din timp "mirosul" celor doua. Daca muti un roi mai micut in locul unei familii cat de cat dezvoltate, risti sa ramai fara matca...parerea mea. Culegatoarele care se intorc in numar foarte mare, invatate cu acel loc, intra si daca " se intalnesc" cu matca " o mananca". Eu as proteja matca la aceasta injectare a roiului.


Incercam sa raspund...semnalul imi joaca feste...ai zis foarte bine !!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 22:03

mehek scrie:Adi e uimitor ritmul in care ti se dezvolta coloniile. E super frumos. Ma tot gandesc oare poti sa le duci la 36 de faguri fara sa intre in friguri? Daca da, va fi minunat.


Se poate dar treaba e foarte delicata si iti zic de ce...la dimensiunea asta daca nu ai cules si nu ai faguri gata construiti se poate sa o ia razna oricand...dar exista antidot la orice. :)
Si spatiul...o sa vedeti curand faza in care pun corpul 3

Ideea e...nu pleci niciodata la cules daca nu ai faguri gata construiti, nu pleci daca nu ai familii bomba..echivalentul a peste 20 r 1/1 dadant.
Nu poti face productii record cu cantitati mari de larvar sau construind faguri la maxim..
Poti pleca la salcam sau tei sau ce vrei...cu familii in situatia in care dezvolti, construiesti, cresti populatii etc...dar nu te astepti la miere...mierea nu se face oricum in orice configuratie a familiei
Ultima oară modificat de BUNKA pe 13 Mai 2016, 22:09, modificat 1 dată în total.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde mehek » 13 Mai 2016, 22:08

Mai am o intreebare. Cum cladesc cele mai puternice momentan? Au trecut de faza "trantori" ? Cladesc "combinat" sau cladesc doar "lucratore"?

In 2013 am bagat un roi natural intr-un ME pe 8 rame vrand sa-l "fortez" sa creasca faguri naturali la greu. Primea zilnic cca 500 ml sirop. totul a mers ok pana la a 13-a rama. Era sfarsit de iulie si nu cladea decat faguri cu trantori. Nu-i insemanta, si oriunde bagam rama doar trantori cladea. M-am gandit la varsta matcii, era de 2 ani... nu stiu. Si ma intreb pentru ca intr-un filmulet postat de tine in septembrie 2015. inca mai cladeau faguri cu celula de lucratore.
mehek
 
Mesaje: 19
Membru din: 10 Mai 2016, 09:55

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 22:12

mehek scrie:Mai am o intreebare. Cum cladesc cele mai puternice momentan? Au trecut de faza "trantori" ? Cladesc "combinat" sau cladesc doar "lucratore"?

In 2013 am bagat un roi natural intr-un ME pe 8 rame vrand sa-l "fortez" sa creasca faguri naturali la greu. Primea zilnic cca 500 ml sirop. totul a mers ok pana la a 13-a rama. Era sfarsit de iulie si nu cladea decat faguri cu trantori. Nu-i insemanta, si oriunde bagam rama doar trantori cladea. M-am gandit la varsta matcii, era de 2 ani... nu stiu. Si ma intreb pentru ca intr-un filmulet postat de tine in septembrie 2015. inca mai cladeau faguri cu celula de lucratore.


Depinde de la familie la familie...unele familii cresc foarte frumos numai lucratoare...altele combinat...inca incerc sa imi dau seama de "gandirea" dupa care functioneaza...exista un "patern"...dupa care orice colonie functioneaza.
Trebuie descifrat asta..
Dezvoltarea pe verticala se poate face in feluri diferite insa nu pot spune clar care anume metoda convine mai mult...aici pot dezvolta putin...dar..avem timp. :)
Poti sparge sus, jos..sau si sus si jos...niciodata una peste alta ci decalat...poti da lateral sus si jos...nu stiu inca foarte clar cum e mai ok..
Ce am observat e ca degeaba cladeste trantor daca nu insamanteaza...daca cea cladita si neinsamantata o dai jos sau la extrema si pui alta la crescut va face tot trantore.
Eu las in mijloc chiar un fagure cu larvar de trantor sa le fac sa nu mai cladeasca trantor...au nevoie sa stie ca au larve suficiente de trantor...altfel nu modifica nik in felul cum construiesc
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde mehek » 13 Mai 2016, 22:22

Incepe sa pocneasca salcamul si pe la mine. Azi am bagat cateva rame langa cuibul delonasului meu ca sa nu am surprize dupa salcam. Ma uitaqm la albinute. Cand sunt pe fagure nu par asa de mici, in schimb cand le vezi pe vreunul din leaturi e evidenta diferenta de marime. Delonasul meu are aproape 4 rame cu puiet... si cand ma gandesc ce-am pierdut...dar timpul le va rezolva pe toate.
mehek
 
Mesaje: 19
Membru din: 10 Mai 2016, 09:55

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde Beekeeping » 13 Mai 2016, 22:33

ok, revin la teoria mea. Pun initial cele 2 lazi una peste alta cu o plasa intre ele. Cat timp trebuie sa le las ca sa se uniformizeze mirosul inainte de a putea transfera culegatoarea ?
Beekeeping
 
Mesaje: 106
Membru din: 30 Apr 2012, 19:07
Localitate: Bucuresti

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde mehek » 13 Mai 2016, 22:34

E clar, 100%, fagurele cu celula de tarntori trebuie sa fie insamantat altfel nu se schimba nimic. La multietajatii pe faguri naturali scot primavara o rama sau o mut in corpul inferior si bag rama la cladit pentru trantori... e important sa prinzi momentul, sa simti cand ajunge colonia la acel nivel de dezvoltare cand incepe " sa le duca dorul". Si cand ma gandesc cum un coleg stupar care acum din pacate "face pastoral prin Rai" ma sfatuia sa tau fagurii cu puiet de trantori din rama claditoare... eram foarte la inceput, au trecut cativa ani de atunci!!!
mehek
 
Mesaje: 19
Membru din: 10 Mai 2016, 09:55

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 22:38

mehek scrie:Incepe sa pocneasca salcamul si pe la mine. Azi am bagat cateva rame langa cuibul delonasului meu ca sa nu am surprize dupa salcam. Ma uitaqm la albinute. Cand sunt pe fagure nu par asa de mici, in schimb cand le vezi pe vreunul din leaturi e evidenta diferenta de marime. Delonasul meu are aproape 4 rame cu puiet... si cand ma gandesc ce-am pierdut...dar timpul le va rezolva pe toate.


Cand te gandesti ce ai pierdut...gandeste-te ce am pierdut eu si de cate ori...si o sa iti treaca ! :)
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 22:48

Beekeeping scrie:ok, revin la teoria mea. Pun initial cele 2 lazi una peste alta cu o plasa intre ele. Cat timp trebuie sa le las ca sa se uniformizeze mirosul inainte de a putea transfera culegatoarea ?


Fii atent...mai uite odata la pozele cu podisorul sau filme..nu mai retin..ideea e ca o gaura de 5-8-10 cm diametru cu plasa pe ambele fete ecsuficienta.
Intre urdinisul de jos si gaura aceea si urdinisul de la colonia de sus se formeaza un curent de aer..cu el migreaza si mirosurile, in cateva ore se rezolva cred...problema e ca trebuie sa identifici exact momentul cand e cel mai potrivit sa vaduvesti de culegatoare pe cel de sus in favoarea celui de jos.
Il observi pe cel de sus.. Cand e foarte aglomerat, are zburatoare calumea si 2-3 rame de capacit aproape de faza de eclozare...se poate face.
E nevoie sa adaogi un corp peste cel de jos, il reorganizezi pe verticala adica daca am 13 rame...pun al 2lea corp si las 7 jos si pun 6 sus si una cu sarme...daca fac figura asta, urdinisul celui de sus urca cu 30 cm..suficient cat culegatoarea de sus sa nimereasca la gaura celui de al doilea corp de la familia de jos....la asta sunt bune gaurile..si nu numai.
Cand vrei sa mai muti...trebuie sa iei efectiv familia ajutatoare de acolo...dar nu o pui oriunde..aiurea ci iti faci jocul sa castigi in continuare..adica
Ultima oară modificat de BUNKA pe 13 Mai 2016, 22:50, modificat 1 dată în total.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde mehek » 13 Mai 2016, 22:49

Beekeeping...Bunka are niste poze ff explicite cu cateva pagini in urma. Intre cele doua colonii trebuie sa ai un podisor care in mijloc are o portiune cu plasa daca nu ma insel dubla...trebuie sa ai un urdinis pt familia de sus, ajutatoare...nu-i foarte complicat dar necesita putina atentie . Eu cred si spun "cred" pentru ca n-am facut astfel de chestii inca -dar nu-in tarziu- ca dupa cateva zile, cca o saptamana de coabitare in acest fel poti trece la etapa urmatoare, introducerea culegatoarelor in familia pe care vrei sa o ajuti. Adi a gandit bine aceste jonglerii pt ca a iernat cate doi roi pe verticala despartiti doar de un podisor subtire.

ok a raspuns Adi
mehek
 
Mesaje: 19
Membru din: 10 Mai 2016, 09:55

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 22:59

Stati..sa fiu coerent ca sunt multe chichite...ideea e ca la o colonie pe celula mare culegatoare este cam 30-40% din total albina...deci cam atat pierde familia ajutatoare prin mutare...la 10 rame pierde 3 maxim 4 rame de albina...dar..cam 3 din observatiile mele.
Pe celula mica exista peste 50% zburatoare..depopularea e mai puternica dar refac rapid populatia.
Ideea e ca din 13 rame full daca pierde 5-6 r se explica popularea exploziva de jos in timp extrem de scurt...dar nu pierd chiar atat daca muti 30 cm pe verticala...se mai reorienteaza o parte din zburatoare...daca muti insa la 1-5-7 m...aleluia...pierde toata zburatoarea in favoarea celei de jos.
Treaba e ca 2-3 rame de gaza in plus fac diferenta...in primul rand a doua zi va intra mai mult polen, nectar..noaptea regimul termic va fi mai bun...matca va ridica nivelul ouatului...albina in exces care nu mai poate sta pe rame va construi daca dam rame..daca nu..oricum va construi atarnata de capac :)
Familia care pierde culegatoarea se reface in cateva zile...o pot ajuta 2-3 zile pulverizand apa inauntru, daca e "uscat"..adica nu are rezerve de miere zdravene, pot sa ii bag 2,5 l sirop 1,5/1 in cap...nu a fost cazul pt ca natura a fost darnica anul asta...
Familia ajutatoare trebuie folosita rational...tot timpul trebuie sa aiba miere sau sirop si polen sau turte...nivelul populatiei spune tot..momentul cand s-a refacut se vede cu okiul liber...la fel si cel in care pierde...
Nimic nu se pierde/totul se transforma...este legea...nu poti produce puiet constant, nu poti "jefui" sistematic de albina zburatoare fara sa acorzi niste timpi si niste resurse...asta este legea care trebuie respectata.
Nu poti forta cresterea unei populatii fara sa fii atent la volumul spatiului, ritmul in care creste..culesul din natura daca este, cat este si daca nu...cat primeste din galeata sau turta proteica...deci e simplu daca cunosti lucrurile astea precum respiri..
Poti atinge varf de ponta in iunie sau la fel de bine in 10-15 mai...totul depinde de ce stii sa faci cu ei.
In afara de faptul ca pe fagure natural celula mica merge mult mai bine...este vorba si de TEHNICA ..asta se invata in timp.
Anul asta 100% fac minim 80 roiuri...in doua sezoane de la 2 la 80...va fi o performanta !!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 23:30

mehek scrie:E clar, 100%, fagurele cu celula de tarntori trebuie sa fie insamantat altfel nu se schimba nimic. La multietajatii pe faguri naturali scot primavara o rama sau o mut in corpul inferior si bag rama la cladit pentru trantori... e important sa prinzi momentul, sa simti cand ajunge colonia la acel nivel de dezvoltare cand incepe " sa le duca dorul". Si cand ma gandesc cum un coleg stupar care acum din pacate "face pastoral prin Rai" ma sfatuia sa tau fagurii cu puiet de trantori din rama claditoare... eram foarte la inceput, au trecut cativa ani de atunci!!!


E...alea sunt babisme care trebuie uitate...nu faci nici "carne" nici miere la modul 30 kg pe un cules de 7-10 zile...e o vb care zice ca mierea de fapt o face stuparul...e partial adevarata!
Exista tehnici pt orice deziderat...ele trebuie cunoscute, numai asa poti face salturi mari..altfel te poti misca numai "tarash"
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 13 Mai 2016, 23:36

Pt 80 roi pe 6 r am nevoie de 480 rame, adica 37 de corpuri pe 13 rame...deja am cam 200 rame, tre sa mai fac 280 in conditiile in care doua luni jumatate avem sezon in plin iar pornirea pana acum e foarte buna.
Daca vreti sa invatati cate ceva..pt cei care nu stapaniti ...uitati-va atent la poze, sa identificati pozitia familiei, datele care sunt scrise pe poze, numar de rame..volum etc...si toate operatiile pe care le fac.
Timpii in care se produc modificari etc
O sa intelegeti foarte multe...eu le dau foarte explicit..tre sa fiti atenti doar.
Inca ceva.. Uitati-va pe you tube la sarbul Vener si ascultati si urmariti ce spune Michael Bush..e un tip cu experienta vasta, si Vener la fel....

No...acum se va prinde multa lume ca nu e suficient sa cumperi o lada de la Bunka...asta nu rezolva problema...mai trebuie sa il si asculti ce zice despre cum se foloseste.
Multi o sa o dea de gard pt ca au senzatia ca stiu suficient..niciodata nu stim suficient...asta este regula mea !!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Stupul Roger Delon ca alternativa in stuparit

Mesajde BUNKA » 16 Mai 2016, 08:44

Situatia se schimba...stupii au musca, salcamii au flori..totul mergea bine dar a venit vremea rea..oricum nu era o situatie ideala sa construiesc atat de multe rame in cules abundent de salcam...le construieste defectuos.
Cel mai corect construiesc familiile medii in dezvoltare..de genul 9-13 rame bine populate care nu au nici o treaba cu roitul si exista un cules de intretinere sau o galeata cu siropel.
Deci...au cam incetat constructia de faguri, ce era pornit..s-a stopat si au tras "margele" de botci pe marginea limbilor de ceara...indicii sunt clari, vor dori sa se cam care.
Aici trebuie sa intervin eu..
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 22 vizitatori


cron