Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

[Bambucha]

. Deci? Cand punem un produs in discutie ii dam si fisa tehnica.

Fisa tehnica/manualul de utilizare exista la producator, dupa care fiecare invarte covrigul functie de temperament/mentalitate.
Copy/paste nu merge de multe ori la apa mai ales cand lucram cu material viu.

De ex: un cal pur sange englezesc pe imperechere controlata 100% are deja la f2 procent neconform 20-25% (adica picioare mai scurte, diverse anomalii, etc). Asta nu-l impiedica pe producator sa ceara 1000 de coco/exemplar. Vrei conformitate/pedigree/performanta pe arbore, eventual si testat, incepi sa umbli la pusculita. Altfel, de circulat se poate si pe catari.

[Ioan Guist]

.imperecheri controlate la noi in tara nu exista

Si totusi....mai iexista pe ci pe colo...cate unii ce indraznesc. Ce-i asa greu sa duci fetele cu baietii intr-o mare de grau sau porumb sa ...nu-i vada nimeni ?
Pe bune ca sunt vai si locatii impadurite unde ..."nu te vede nimeni"

[linde]

.imperecheri controlate la noi in tara nu exista

Si totusi....mai iexista pe ci pe colo...cate unii ce indraznesc. Ce-i asa greu sa duci fetele cu baietii intr-o mare de grau sau porumb sa ...nu-i vada nimeni ?
Pe bune ca sunt vai si locatii impadurite unde ..."nu te vede nimeni"

In ani de pastoral facuti nu am gasit lanuri ff mari de nemelifere atăt in Dobrogea căt si in Banat ma refer la distante kilometrice stiut fiind ca trăntori au miros f dezvoltat si cănd este vorba de fetite,,,,, alerga si 5-9km ,padurile probabil sa ofere sanse mai mari ,dar si acolo ce faci cu cei din scorburi ,ac dupa mine la noi ar fii varianta inperecheri artificiala,cine isi permite ,(parerea mea,si nu contrazicere)

[jonny_it]

@Johny - cate familii ai tu si cata miere ai facut anul acesta ?.

Aprox 200 de familii (192 mai exact) + 80 si ceva de roi(dupa unificarile de astazi).
Totul pe 3 vetre in 3 judete diferite.
Exista un topic unde am spus cat o sa scot .. si sa stiti ca am scos cat in estimarea mea de acolo. Mai am 120 de caturi si termin de extras.
Aici nu scriu pentru ca o sa zica unii ca este reclama.

Am si carpatina, carnica, ruseasca si bk.

Referitor la buckfastul de la keld...eu nu am fost foarte multumit. Am luat 2 ani la rand de la el , fiicele au fost prolifice doar ca au avut o gena roitoare mai dominanta...fata de alte buckfast luate din alte parti.

sunt curios se vor prezenta matcile de anul acesta...mai ales ca am schimbat aproape tot...

Esti sigur ca ai cumparat de la Keld? Zic de alea care au roit.
Nu prea imi vine sa cred ca au roit.

[jonny_it]

Intradevar discutia era despre buckfast. Am spus eu altceva? M-am referit la subiect: cand am spus toate matcile. Aici erau incluse si cele de la Keld, dar nu vad o statistica din Romania cu aceste matci bk de la Keld. Care este productia inregistrata cu ele in ultimii 3 ani? (2015,2016,2017). Cu instinctul de roire cum stam la ele? Cum ierneaza in conditiile de clima din tara noastra? Care este marimea populatiei unei familii, la intrareea in iarna si in primavara? Cand atinge apogeul dezvoltarii, in perioada carui cules? Cum e cu varroa? Predispuse, familiile cu matcile respective, la o infestare mai mare? Mai mica, la fel? Cu VSH cum stam? Fiicele de la f0 pana unde merg, in linie, imperechiate la liber sau controlat? Si inca cate intrebari mai sunt, dar la care nu am vazut raspuns pe aici. Am vazut doar ca e unul sau altul multumit sau nemultumit. Deci? Cand punem un produs in discutie ii dam si fisa tehnica.

Statistica .. nu cred ca exista, cine are timp de asa ceva?

Iti scriu scurt pt fiecare intrebare:
1. Productia peste medie, media carpatinei.
2. Iernare buna, poate putin mai buna decat la carpatina(deh, popor mai numeros).
3. Populatie in functie de cat lasi, daca nu faci roi intra si pe 9 - 10 intervale uneori, media este mai jos putin.
4. Daca ies 8 intervale apogeul este in timpul primului cules bunicel. Apoi daca are cules in continuare se mentine, ca de roit sigur nu roieste.
5. Varroa - ca si la carpatina, nu vad diferente aici.
6. VSH = ok, depinde si de ce linie este.
7. Fiicele ies in functie de cum le faci Daca ai vecin cu 200 de familii carpatine si tu ai 5 KB sa nu te astepti sa faci mare lucru. Corcitua intre regine BK si trantori carpatini este ok, chiar foarte ok. Dar este bine este invers.

BK-ul meu sta la 20 de km de tine si tu intrebi cum sunt?
Daca te grabesti le prinzi in zona, plecam la munte saptamana aceasta.
Am regine carpatine imperecheate cu trantori BK, la anul cred ca o sa bata niste recorduri proprii.

[jonny_it]

.imperecheri controlate la noi in tara nu exista

Si totusi....mai iexista pe ci pe colo...cate unii ce indraznesc. Ce-i asa greu sa duci fetele cu baietii intr-o mare de grau sau porumb sa ...nu-i vada nimeni ?
Pe bune ca sunt vai si locatii impadurite unde ..."nu te vede nimeni"

Doar trebuie cautate si amenajate. Si tinute secret pentru ca daca sun si zone melifere bune te trezesti cu pavilionul langa nuclee.

[jonny_it]

https://www.facebook.com/groups/1783438 ... 882928672/

[ignatov andrei]

Esti sigur ca ai cumparat de la Keld? Zic de alea care au roit.
Nu prea imi vine sa cred ca au roit.

Keld termostat...
.. asa scria pe colet!!!

[reformistul]

Statistica .. nu cred ca exista, cine are timp de asa ceva?

Iti scriu scurt pt fiecare intrebare:
1. Productia peste medie, media carpatinei.
2. Iernare buna, poate putin mai buna decat la carpatina(deh, popor mai numeros).
3. Populatie in functie de cat lasi, daca nu faci roi intra si pe 9 - 10 intervale uneori, media este mai jos putin.
4. Daca ies 8 intervale apogeul este in timpul primului cules bunicel. Apoi daca are cules in continuare se mentine, ca de roit sigur nu roieste.
5. Varroa - ca si la carpatina, nu vad diferente aici.
6. VSH = ok, depinde si de ce linie este.
7. Fiicele ies in functie de cum le faci Daca ai vecin cu 200 de familii carpatine si tu ai 5 KB sa nu te astepti sa faci mare lucru. Corcitua intre regine BK si trantori carpatini este ok, chiar foarte ok. Dar este bine este invers.

BK-ul meu sta la 20 de km de tine si tu intrebi cum sunt?
Daca te grabesti le prinzi in zona, plecam la munte saptamana aceasta.
Am regine carpatine imperecheate cu trantori BK, la anul cred ca o sa bata niste recorduri proprii.

[/quote]

Ok. Inteleg ca Bk a primit inmubatatiri in funtie de priceprea fiecarui crescator, unii dintre ei azi consacrati dupa ani de zile de truda. Insa, eu - un potential beneficiar al materialului genetic, fie de reproductie, fie de productie vreau sa cunosc aceste imbunatatiri inainte, nu dupa ce fac eu teste 5 ani. Vreau sa stiu: regina asta f0 are urmatoarele caractere mostenite pe linie materna si ... pe linie paterna, iar daca voi imperechia la liber, fiicele, am sanse sa obtin x % regine care pot atinge un procent de x % performanta reginei f0. Daca imprechiez controlat natural sau prin inseminare am y % fiice performante. Cel putin estimativ, ca oricum e o chestiune relativa , nu fixa...dar vreau sa stiu. Pot avea din 100 de fiice 50 de elite, dar elite sa am...spre exemplu.
In fapt aici e durerea...in rest se stie ca daca am acel numar de elite e firesc sa am peste medie la productie.
Apoi, este bk care dezvolta populatii foarte mari sau medii. Ma intereseaza economic, cand se intampla aceasta dezvoltare raportat la situatia calendarului apicol din Romania, nu din Danemarca, Germania, etc.
Iernarea la fel, pe calendarul iernilor din Romania. Incepem la 1 noiembrie si terminam 1 martie. Nu ma intereseaza neaparat consumul, ca e firesc sa fie mai mare raportat la numarul de indivizi, ma refer in kg hrana. Ma intereseaza ghemul de iernare si ponta. La VSH e puti mai pretentios sa zicem. Ai nostri sunt putin in urma la capitolul asta, adica il trateaza cu nepasare...dar poate ar fi cazul sa stim despre ce inseamna asta si sa alegem material genetic si in functie de asta. La varroa e clara treaba...avem de lucru cu acarianul indiferent de rasa sau hibrid. La nosema e cam la fel. Cu agresivitatea stim ca-s mai domoale, nu chiar toate... dar in mare parte. Si asa mai departe...
De exemplu, la Keld ca si la multi alti crescatori de bk, de altfel consacrati in bransa, gasim doar explicatii sumare despre matcile scoase la vanzare...fie ca luam ceva la 450 de euro sau la 75, in functie de ce trebuinta are fiecare. Prea putine explicatii. Acelasi lucru se intampla in buna parte si la cei care comercializeaza bk in Romania. Sunt rare situatiile in care se primesc toate detaliile, le numeri de degetele de la o mana si mai raman 2-3 libere.

[octavianpopescu]

Ma prapadesc de ras:))))))
Asta zici ca e luata dupa facebook:)))))

daca voi imperechia la liber, fiicele, am sanse sa obtin x % regine care pot atinge un procent de x % performanta reginei f0. Daca imprechiez controlat natural sau prin inseminare am y % fiice performante.

Pana una-alta,vorbesti serios sau faci bascalie?!

P.s.

Iernarea la fel, pe calendarul iernilor din Romania. Incepem la 1 noiembrie si terminam 1 martie.

Deci o luam pe calendar

Nu ma intereseaza neaparat consumul, ca e firesc sa fie mai mare raportat la numarul de indivizi

Sa zicem:100 de albine papa 300 gr de miere, 200 de albine papa 750 gr.urmand logica ta inseamna ca e normal.asa e?!
Dupa logica apicola 200 de albine ar papa mai putin (raportat la nr de indivizi) decat 100 de albine.
Despre ce consum mai mare este vorba?!tu intelegi despre ce vorbesti?!

imi cer scuze,sunt putin rau (sau mai mult) dar nu poti cere lucrurile astea de la crescatori.daca te intereseaza pui mana,cheltuieti bani,timp si aflii raspunsuri.nu poti judeca asa.INVESTESTE

P.s.s.nu pot sa ma abtin.. totusi un pedigree nu e o informatie sumara.

[octavianpopescu]

.imperecheri controlate la noi in tara nu exista

Si totusi....mai iexista pe ci pe colo...cate unii ce indraznesc. Ce-i asa greu sa duci fetele cu baietii intr-o mare de grau sau porumb sa ...nu-i vada nimeni ?
Pe bune ca sunt vai si locatii impadurite unde ..."nu te vede nimeni"

Doar trebuie cautate si amenajate. Si tinute secret pentru ca daca sun si zone melifere bune te trezesti cu pavilionul langa nuclee.

Zone melifere "virgine"?!
Tocmai vroiam sa scriu ca sunt reticent la "imperecherea controlata" pe continent si mi-am adus aminte ca fratele Adam asa a pornit...
Mai ma gandesc.....dar totusi,zonele alea nu cred ca sunt si melifere...

[danmirea]

@johny ...

Sunt foarte sigur ca de la el am cumparat...

Fiicele au fost roitoare....dar ca sa ne intelegem .....am avut familiile si pe 7 caturi 1/2... Anul trecut la rapita am avut majoritatea familiilor pe 5 caturi si cateva pe 6 si 7 caturi 1/2.

Am avut si in acest an...matci facute anul trecut care la 5 caturi 1/2 au tras botci...

Categoric nu se compara cu carpatinele...(asa zisele carpatine) care intra in friguri mult mai repede.

Cred ca la anul am sa incerc sa mai cumpar de la el....

Dar am sa incerc sa caut ceva combbinat cu monticola, sperr ca are si Keld B.

[reformistul]

[quote="octavianpopescu"]Ma prapadesc de ras:))))))
Asta zici ca e luata dupa facebook:)))))

Ca sa ne distram impreuna, daca nu te superi, iti adresez cateva intrebari:
1. Cate familii de albine ai?
2. Cu ce fel de matci lucrezi? Din ce rasa?
3. Ai transvazat din f0?
4. Daca raspunsul e afirmativ la intrebarea 3, atunci fiicele imperecheate ce randament au dat? Ma refer la ce medie, in kg, ai avut la familiile respective intr-un sezon: rapita, salcam, tei, floarea soarelui, pentru fiecare separat. Anul sau anii poti sa-i exemplifici singur, dar sa fie pentru cele 4 culesuri sau cate ai posibilitatea sa faci intr-un an. Si ce procent din numarul total de fiice au fost notate ca facand parte din categoria elita?

[reformistul]

[octavianpopescu]

Eu sunt relativ nou in domeniu.am inceput on 2014 cu 3 familii si in 2016 am ajuns la 40.acolo m-am oprit,atatea am si acum.nu am mai cumparat nici o familie in afara de cele 3 si nici nu mi-a murit nici una in nici o iarna (pierderi au fost doar 1-2 matci pe iarna)
In 2015 am facut prima tranzvazare cu reusita de peste80%.nimeni nu mi-a explicat absolut nimic legat de subiectul asta.am citit din carti,ca de pe forum nu intelegeam mare lucru (nu aveam nici cele mai vage idei despre termenii "starter" sau "finisor")
In 2016 mi-am luat o matca F1 de la Keld (random mated queen-imperecheata la liber).pentru testare am intrat in iarna cu 8 fiice,am iesit cu 6 (alea 2 au fost cam sifonate la acceptare si nu au mai reusit sa treca).
Si ca sa iti raspund si la pct 4 ,anul asta,in urma testarii celor 6 in sezonul curent,mi-am mutat toata stupina pe buckfast,pe fiice din acel F1 si mi-am mai comandat inca o F1 si o F0 de la keld pt la anul

[reformistul]

Eu sunt relativ nou in domeniu.am inceput on 2014 cu 3 familii si in 2016 am ajuns la 40.acolo m-am oprit,atatea am si acum.nu am mai cumparat nici o familie in afara de cele 3 si nici nu mi-a murit nici una in nici o iarna (pierderi au fost doar 1-2 matci pe iarna)
In 2015 am facut prima tranzvazare cu reusita de peste80%.nimeni nu mi-a explicat absolut nimic legat de subiectul asta.am citit din carti,ca de pe forum nu intelegeam mare lucru (nu aveam nici cele mai vage idei despre termenii "starter" sau "finisor")
In 2016 mi-am luat o matca F1 de la Keld (random mated queen-imperecheata la liber).pentru testare am intrat in iarna cu 8 fiice,am iesit cu 6 (alea 2 au fost cam sifonate la acceptare si nu au mai reusit sa treca).
Si ca sa iti raspund si la pct 4 ,anul asta,in urma testarii celor 6 in sezonul curent,mi-am mutat toata stupina pe buckfast,pe fiice din acel F1 si mi-am mai comandat inca o F1 si o F0 de la keld pt la anul

Iti doresc succes, insa ar fi trebuit sa stii ca reginele F1 nu sunt pentru reproductie. Nu mi-ai spus ce medie, in kg, de miere ai avut pentru fiecare cules, chiar si la cele 6 regine.