Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde tiih » 02 Mar 2018, 10:19

Bambucha scrie:
tiih scrie:Nu e vorba de nici o teorie...
Cine nu are la aceasta data 1.03.2018 macar 1 cm(centimetru)de miere capacita deasupra ramelor centrale..(si 3...5 cm minim la ramele marginase) are niste probleme
1.Nu a aranjat rezervele de iarma corect in luna octombrie,sau nu a avut suficiente rezerve....
.


Eu nu prea ma pricep la aranjamente, cand ma voi pensiona probabil ca o sa ma indeletnicesc mai indeaproape cu asta.

PS> Oricum e bine! Lumea in loc sa vorveasca despre bilant pierderi si mortalitati discuta cu inflacarare despre puiet si proteina! :mrgreen: Asa da!


1.Aranjarea hranei in cuib e simpla in teorie(vezi Manualul apicultorului):unilatrala ,centrala si bilaterala.Greu e sa ai familii de albine puternice si hrana suficienta in septembrie-octombrie ca sa practicam aranjarea bilaterala.
Exemplu,1,8..2 kg albina..7 rame 1/1 ...daca notam ramele de la 1 la 7 cu 1,2,3,4,5,6,7 cantitatea de miere pe rama trebuie sa fie in aceasta ordine 3,5;3;2,5;2,5;3;3,5 kg/rama.Usor in teorie,greu in practica sa ai la inceput de octombrie 2kg albina,18 kg miere de calitate.......

2Eu inteleg de ce nu vorbesc despre bilant pierderi...de jena....Deja unii colegi apicultori ai impart in "tiitori de stupi si apicultori"..daca mai vorbesc si de pierderi risca sa-si piarda si statutul de "tiitor de stupi" :lol:

PS.In ultimii 6 ani pentru a verifica rezistenta la iernare si eficienta diferitelor sisteme de impachetaj ,iernez intentionat cate 4..8 nuclee formate din 4...5 rame 1/2 ...Daca alea au rezistat pana pe 24 februarie cand am fost ultima data la stupina ..inseamna ca treaba e buna.

PS2.La aceste nuclee am avut pierderi in 2015 si anul trecut cand unele din ele,mai sumar impachetate,au inghetat pur si simplu de ger la -18...-20 grade celsius cum a fost in ianuarie anul trecut....
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde kovacslg » 02 Mar 2018, 12:42

Sunt si pereri ca cuibul se aranjeaza in vara centrand acele 7-8 rame care se preteaza pt iernare scotand ramele albe si de reforma pe margine.
In toamna acestea din urma se scot, dar celelalte rame raman pe pozitie, albinele avand conditii sa aranjeze optim mierea si pastura in functie de putere si alte elemente discutabile (capacitate de anticipare vreme etc), mai mult ele fac si acele pasaje in faguri.

Aceasta aranjare odata perturbata nu mai poate fi corectata de albine mai ales daca aceste rocade sunt facute prin octombrie, sa ne gandim la acele treceri de pe o rama pe alta.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde kovacslg » 02 Mar 2018, 13:05

Legat de restrangere.

Consider ca familia de albine - cuibul, trebuie sa fie strans CAND ARE PUIET, si izolata mai intens cand vrem sa fortam familia sa extinda / mentina puietul in conditii de temperaturi specifice lunilor de primavara / toamna.

In lunile octombrie, noiembrie, decembrie, ianuarie, februarie eu nu mai am acest obiectiv.
Ceea ce doresc in aceste luni este sa elimin condensul, sa am o ventilatie optima, o disipare a vaporilor - (nevoie de spatiu), etc.

In martie odata cu pornirea naturii plus temperaturi favorabile, strang familia la maxim, asigur aportul proteic non stop o luna, si o rama cu miere mutat dupa diafragma, izolez termic cuibul, si largesc doar cand ramele marginase au puiet sau rama de dupa diafragma are nectar.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde Relu s » 02 Mar 2018, 13:32

Miercuri am dat zapada de pe capace si am curatat urdinisurile de zapada ,erau toti ok.Ieri am ridicat capacele la 2 stupi (nu am umblat in cuiburi),unul considerat de mine dintre cei mai buni ,devorase turta pusa pe 15 feb. si se retrasase sub speteaza ramelor si unul putin mai slab dar care intrase doar putin in turta .Deci la prima vedere ,dupa parerea mea ,mai ales ca acum nu mai este asa frig si probabil ca saptamana viitoare o sa aiba si zbor , nu o sa fie probleme majore in urma valului de frig.
Avatar utilizator
Relu s
 
Mesaje: 74
Membru din: 06 Mai 2017, 16:22

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde jonny_it » 02 Mar 2018, 16:31

teinegru64 scrie:Sunt la munte.In aria ta de infuenta.La minus 2 grade ...albinelele sunt active. Scot cadavre.Albina care scoate un cadavru e condamnata la moarte .Daca nu da ortul popii in zapada ...o halesc pitigoii.Pitigooi care sunt lesinati cu zecile la urdinis.Nici Lucian Avram nu avea atatea prigorii :lol: In toti stupii de la munte aveam puiet in ianuarie.Da...eu.....care sucesc gatul reginelor care au puiet inainte de 1martie. :)


La minus 2 grade la mine si la munte si la Iasi si la Vaslui albinele stau in ghem. Au sau nu au puiet vedem dupa ce se incalzeste, inainte sa vina gerul nu aveau.
Totusi nu mi se pare prea normal sa scoata albine moarte afara la minus 2 grade. Posibil sa fie ceva in neregula acolo.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde ignatov andrei » 02 Mar 2018, 18:32

kovacslg scrie:Legat de restrangere.

Consider ca familia de albine - cuibul, trebuie sa fie strans CAND ARE PUIET, si izolata mai intens cand vrem sa fortam familia sa extinda / mentina puietul in conditii de temperaturi specifice lunilor de primavara / toamna.

In lunile octombrie, noiembrie, decembrie, ianuarie, februarie eu nu mai am acest obiectiv.
Ceea ce doresc in aceste luni este sa elimin condensul, sa am o ventilatie optima, o disipare a vaporilor - (nevoie de spatiu), etc.

In martie odata cu pornirea naturii plus temperaturi favorabile, strang familia la maxim, asigur aportul proteic non stop o luna, si o rama cu miere mutat dupa diafragma, izolez termic cuibul, si largesc doar cand ramele marginase au puiet sau rama de dupa diafragma are nectar.


E un pic de teorie...
Daca e sa ne gandim la ce a zis si...

peterneamt scrie:Pentru ca o familie să-și mărească cuibul de puiet cu încă o ramă, albinele trebuie să aibă în grije și ramele de unde eclozează albine tinere.....
ps. am ridicat mingea pentru cei ce vor să treacă de la țiitori de stupi la apicultori ! Nu trebuie să răspundeți public acestor întrebări ci doar vouă ! ;)


... inseamna ca ar trebui sa bagam de seama si cam ce forma are acel ghem de iernare, deoarece nu orice ghem, conform biologiei familei, da si rezultatele normale (adica, cele bune)!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde gica.mosu » 02 Mar 2018, 19:44

...Daca e asa cum spune-ti aicisa....se pare ca,s-a impartit apicultorii in doua categorii "GASTI"...adica 1-cei care ierneaza fam asa ca vara/8-10 rame ,uneori si cu cat :shock: ...2- cei care in ultimi ani strang-org cuibul la cate r de albina ARE in CUIB...TOAMNA(uneori si primavara)..si DA CRED CA BINE FACE fiecare cu o conditie:sa lase N kg de miere/N rame/N kg de albina :shock: P,S- treaba nu sta mereu asa...,pt ca f multi dintre noi nu respecta acest raport...,si da,in iernile grele..URMEAZA SCADENTA....P.s1-ca si concluzie,am iernat SI-SI...,iar la stupi-caz1,si nestimulati cu 56de zile inainte de cules(lasati in voiea naturii) uneori o mai ei in"BRATE"(valabil si pt Dan P.....l)...,ceaea ce nu se intampla in cazul 2(stimulati) si, va vb-scriu din PRACTICA nu din CARTI... :o...O seara buna- G.M :!:
Sa ne multumin cu ce avem,sa ajutam si pe altii si sa ne rugam sa fim sanatosi!!!!
Avatar utilizator
gica.mosu
 
Mesaje: 2658
Membru din: 12 Feb 2012, 12:56
Localitate: Onesti,Bacau

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde peterneamt » 02 Mar 2018, 22:01

Categoria 1 țiitorii de stupi : iernează familiile de albine așa cum și-au format cuibul singure, la putera la care sunt, strângând familiile după puterea fiecăreia și complectând cuibul cu miere sau sirop dat după diafragmă sau folie .....
2 apicultorii : iernează familii create astfel încât să aibă la începutul culesului de producție, familii suficient de puternice pentru a valorifica în condiții optime culesul preconizat și pentru asta : face în toamnă unificări între roii cu mătci tinere realizați după salcâm și familiile ce au participat la culesurile de producție aducând viitorii stupi de producție la un standard comun ( de exemplu : mătci de până în 2 ani, 7-8 rame de albine în ghem și 25-30 kg de hrană ) . Este evident faptul că în orice stupină trebuie să fie și ceva familii ajutătoare (un 10 %)ce rămân pe vatră (care pot fi sub, sau peste standardul dorit de apicultor ) și cu ajutorul lor se remediază pierderile,și, sau se demarează creșterile de mătci din anul viitor....! :D
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4875
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde ignatov andrei » 03 Mar 2018, 00:40

peterneamt scrie:Categoria 1 țiitorii de stupi : iernează familiile de albine așa cum și-au format cuibul singure, la putera la care sunt, strângând familiile după puterea fiecăreia și complectând cuibul cu miere sau sirop dat după diafragmă sau folie .....
2 apicultorii : iernează familii create astfel încât să aibă la începutul culesului de producție, familii suficient de puternice pentru a valorifica în condiții optime culesul preconizat și pentru asta : face în toamnă unificări între roii cu mătci tinere realizați după salcâm și familiile ce au participat la culesurile de producție aducând viitorii stupi de producție la un standard comun ( de exemplu : mătci de până în 2 ani, 7-8 rame de albine în ghem și 25-30 kg de hrană ) . Este evident faptul că în orice stupină trebuie să fie și ceva familii ajutătoare (un 10 %)ce rămân pe vatră (care pot fi sub, sau peste standardul dorit de apicultor ) și cu ajutorul lor se remediază pierderile,și, sau se demarează creșterile de mătci din anul viitor....! :D


Nu e chiar necesar sa se recurga la unificari si nici familii ajutatoare!
Faptul ca realitatea confirma necesitatea existentei acestor factori (unificari si familii ajutatoare), nu inseamna ca nu se poate si altfel! Consider ca n-ar trebui sa fim radicali!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde ignatov andrei » 03 Mar 2018, 00:43

gica.mosu scrie: DA CRED CA BINE FACE fiecare cu o conditie:sa lase N kg de miere/N rame/N kg de albina :shock: P,S- treaba nu sta mereu asa


Corect!
Lipsesc doar... N neuroni/N inteligenta/ N pricepere! :shock:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde cucubau » 03 Mar 2018, 08:46

dan pescarul scrie:Eu opresc ramele de la marginea cuibului pentru iernat încă de la salcîm,

Toate bune și frumoase, însă în situația sezonului trecut 2017..... :?:
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde kovacslg » 03 Mar 2018, 09:27

Unii suntem f conservatori in modul personal de lucru, fara sa observam ca si literatura apicola contine elemente contradictorii.
Mai mult e indicat sa ne comparam pentru a justifica tehnica de lucru.
Eu am observat ca familiile f stranse incep mai repede puietul si se activeaza mai repede.
Acest aspect nici anul trecut cu lipsa de zbor toata iarna, nici anul acesta fara polen pana acum, plus aceste temperaturi nu era avantajos.
Tin sa mentionez ca nu las familiile cu 5 rame neacoperite pe iarna dar nici nu strang familia la extrem. La final de sept mut ramele neacoperite dupa df.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde Balian » 03 Mar 2018, 16:17

Sfera este forma optimă pentru ghemul de iernare. Dacă vorbim de aceeași cantitate de albine intrată la iernat și o stângem familia peste măsură forma sferei se transformă în elipsoid cu diametrul mare în verticală. Dacă lăsăm familia degajată (vă spun din experiment) axa mare a elipsoidului va roti pe orizontală și ghemul se extinde. Care este diferența? Presupunem că familia iarna mișcă mai mult dealungul ramei din față spre spate și nu sare peste rame, în primul caz aceeași cantitate de albină stă pe o cantitate de miere mai mică, iar în al doilea caz chiar invers pe mai multă rame (miere). Acest lucru este un avantaj. Părerea mea. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde kovacslg » 03 Mar 2018, 17:50

Cam asa este la familii medii mici o strangere exagerata forteaza ghemul si puietul pe o forma de caramida.
Daca la mijloc final de martie o familie este stransa peste limita de ex pe patru rame va avea puiet pe doua rame extins pe toata rama, oforma care nunze comporta bine la temp mici daca fam ar fi fortata sa reintre in ghem.

Cu mancarea subscrui, pe mai multe rame initial ghemul se formeaza in fata cu expo sud urmand ca la finalnde iarna primavara sa se regrupeze pe eventual pe un nr mai mic de rame anume si cu multa miere ramasa.
Ramele in plus 1,2 se scot dupa diafr. pt stimulare.
kovacslg
 
Mesaje: 1044
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde Balian » 03 Mar 2018, 18:07

Este adevărat că la iernare degajată sunt rame fără albine, rame pe care primăvara după ce zbor albinele le descăpăcesc pentru stimulare. Aceste rame cu miere iarna sunt lăsate pentru izolare, și liniștea mea ca familia supraviețuiește până în martie când pot umbla liniștit la ele fără deranj. Nu am folosit niciodată diafragme, deci nu știu ce folos au. :?:
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Cate rame de puiet aveti?

Mesajde peterneamt » 03 Mar 2018, 21:31

Toate aceste teorii sunt adevărate la familii cu albine de iernare puține . Familiile puternice produc suficientă căldură astfel încât să ierneze optim și la cercul polar de nord !
https://www.youtube.com/channel/UCVfuea ... dLg/videos
https://www.youtube.com/channel/UCkQVs6 ... McQ/videos
https://www.youtube.com/channel/UCiA38z ... GgQ/videos
https://www.youtube.com/user/davidhaught84/videos
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4875
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 11 vizitatori