Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde marius_sl » 13 Aug 2020, 10:12

tiih scrie: fac 4 stimulari pe saptamana cu sirop din plante(ceaiul lui Guido Skalberg=[u]coji de porcala rasa+cuisoare+roienita+musetel+coada soricelului

Nu e normal sa iti dai cu parerea despre capacitatea mea de intelegere, doar sunt "anonim". Dar trec peste rautatea ta pentru felul in care ai descris cum faci stimularile. Eu am facut 3 stimulari din doua in doua zile si cred ca o sa mai dau sirop macar de doua ori. Ramele sunt efectiv uscate sub coronita de miere. Am ridicat rame din cuib prin sondaj si am vazut ca o matca a oprit ponta, iar altele nu au pontat mai mult decat inainte de stimulare. Cat sa mai dau sirop?
Avatar utilizator
marius_sl
 
Mesaje: 171
Membru din: 16 Ian 2017, 23:28
Localitate: Slatina, Olt

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde tiih » 13 Aug 2020, 10:52

yuonyuon scrie:eu am zis ca o scoatem la capat ..dar se pare ca nu si nu!!!

eu nu fac lucrari in stupi care nu au impact pozitiv....adica:stimulari,ceaiuri,protofil,spart cuiburi,scuturat rame cu puiet..sau date la centrifuga ,dat fum aiurea...verificat din 5 in 5 zile...turte proteice ,tratamente fara rost.lapte praf.vitamine...si lista continua....
asta inseamna ca 80 % din volumul de munca lam scutit

dar in schimb am grija sa fie mereu hrana, temperatura si spatiu la pontat...lucrurile astea nu lipsesc chiar si daca e lipsa in natura...pentru ca exista rezerva.....


Yuan pentru mine esti un mister...ori ai o zona deosebita din punct de vedere a bazei melifere..ori multe afirmatii sunt facute asa in doru lelii... fara acoperire practica :roll:
Sa nu imi spui mie ca chiar daca ai rezerva in stupina..nu au imact pozitiv stimularile facute la timp,corecte...Inseamna ca jucam in alta liga !!!
Ptr cultura dumita apicola tin sa spun ca prima mea "teza de doctorat",adica articol transmis in Apicultura din Romania se refera tocmai la influenta stimularilor asupra dezvoltarii familiilor de albine in luna august..pe timp normal.ploios,secetos...dupa observatii minutioase facute ani de zile...fel si fel de curbe..parabole,hiperbole..... :idea:
......../..................................................
"Cine a inteles ca egalizarea familiilor in stupina - pentru a putea lucra la toate familiile la fel si pentru a obtine, in viitor, o stupina echilibrata - inseamna "egalizarea puterii", adica o lucrare pe care ai fi nevoit s-o executi an de an si pe intreg sezonul, chiar se afla in "culmea culmilor"...!!! :lol:"
...................................................
Nimeni nu e obligat sa faca egalizare an de an in intregul sezon...dar trebuie sa intelegi ca si daca ai face-o si o singura data pe an..tot nu ai mai putea face o adevarata selectie a calitatii matcii,a adevaratei sale valori...ori eu tocmai asta urmaresc...selectie,selectie,ani de zile la rand.... :!:
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde yuonyuon » 13 Aug 2020, 11:12

tiih scrie:
yuonyuon scrie:eu am zis ca o scoatem la capat ..dar se pare ca nu si nu!!!

eu nu fac lucrari in stupi care nu au impact pozitiv....adica:stimulari,ceaiuri,protofil,spart cuiburi,scuturat rame cu puiet..sau date la centrifuga ,dat fum aiurea...verificat din 5 in 5 zile...turte proteice ,tratamente fara rost.lapte praf.vitamine...si lista continua....
asta inseamna ca 80 % din volumul de munca lam scutit

dar in schimb am grija sa fie mereu hrana, temperatura si spatiu la pontat...lucrurile astea nu lipsesc chiar si daca e lipsa in natura...pentru ca exista rezerva.....


Yuan pentru mine esti un mister...ori ai o zona deosebita din punct de vedere a bazei melifere..ori multe afirmatii sunt facute asa in doru lelii... fara acoperire practica :roll:
Sa nu imi spui mie ca chiar daca ai rezerva in stupina..nu au imact pozitiv stimularile facute la timp,corecte...Inseamna ca jucam in alta liga !!!
Ptr cultura dumita apicola tin sa spun ca prima mea "teza de doctorat"adica articol transmis in Apicultura din Romania se refera tocmai la influenta stimularilor asupra dezvoltarii familiilor de albine in luna august..pe timp normal.ploios,secetos...dupa observatii minutioase facute ani de zile...fel si fel de curbe..parabole,hiperbole..... :idea:
......../..................................................
"Cine a inteles ca egalizarea familiilor in stupina - pentru a putea lucra la toate familiile la fel si pentru a obtine, in viitor, o stupina echilibrata - inseamna "egalizarea puterii", adica o lucrare pe care ai fi nevoit s-o executi an de an si pe intreg sezonul, chiar se afla in "culmea culmilor"...!!! :lol:"
...................................................
Nimeni nu a inteles ca trebuie sa o faci an de an in intregul sezon...dar trebuie sa intelegi ca si daca ai face-o o singura data pe an..tot nu ai mai putea face o adevarata selectie a calitatii matcii,a adevaratei sale valori...ori eu tocmai asta urmaresc...selectie,selectie,ani de zile la rand....

calitatea matcii nu face dooi bani fara cantitatea de albine cu care se dezvolta(cu care porneste la drum /inceputul sezonului)si resursele.....albina multa va asigura cresterea si TEMPERATURA necesara dezvoltarii puietului

ce metoda mai corecta pentru a vedea calitatea/valoare matci ar fi decat sa egalizarea cantitatii de albine...si atunci vei vede care straluceste si care nu...

o matca buna pusa intro familie cu albina putina nu poate face minuni.....iar o matca proasta intrt o familie cu multa albina lafel ....

nu e vorba doar de matca....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde tiih » 13 Aug 2020, 11:25

"ce metoda mai corecta pentru a vedea calitatea/valoare matci ar fi decat sa egalizarea cantitatii de albine...si atunci vei vede care straluceste si care nu..."-
..............................
Sa fie clar,egalizarea cantitatii de albine sa face prima data cand faci roii in mai-iunie....Apoi familiile respective stau sub observatie si sunt ingrijite la fel, cel putin un an ...Cum altfel sa iti dai seama de caractere precum "rezistenta la iernare",rezistenta la boli. dezvoltarea exploziva in primavara,cantitatea globala de miere produsa de familia respectiva(a nu se confunda cu cantitatea de miere extrasa)....si in final calitatea matcii respective?

PS.Iar apoi ciclu se repete,an de an....zeci de ani...cu matci si roi din familiile cele mai performante....... :idea:
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde yuonyuon » 13 Aug 2020, 13:42

eu nu stimulez ...doar completez rezervele cand este chiar necesar....la roi nu exista stimulari doar rame cu hrana......
stimularile creaza dereglari si ponta exploziva fara rost.....

la ce imi trebuie mie explozie de puiet in primavara ca sa imi raceasca cate doua rame de puiet aiurea?..si munca va fi in zadar nu mai vorbim de resursele consumate.....iar daca avem norocu sa nu raceasca ...atunci sigur va roii pentru ca structura e desfigurata......
la mine ponta incepe chiar din 1 februarie si incet incet (liniar) ajunge la 6-7 rame la 15 aprilie...(.in caz ca primavara e exploziva cu siguranta iau rame de puiet sau inversari )

va zic eu de ce majoritate stimuleaza , sunt doua motive:
1 asa vad pa net(educatie gresita si marketing)
2 ies prost din iarna si vor sa ingrase porcu ....inainte de salcam...

un stup iernat pe 6-7 rame ajunge extrordinar de bine la salcam cu o medie de 20-25 rame de albina...structura aproape perfecta....(am facut tabelu ala aproape degeaba :lol: )

lafel si in august ce rol au stimularile???dupa un cules intensiv matca orcum ponteaza 2 saptamani la maxim.......in fine vad ca sunt cam singur cu astfel de parere....spor la treaba ...!!!
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde tiih » 13 Aug 2020, 15:34

yuonyuon scrie:eu nu stimulez ...doar completez rezervele cand este chiar necesar...

la mine ponta incepe chiar din 1 februarie si incet incet (liniar) ajunge la 6-7 rame la 15 aprilie...(.in caz ca primavara e exploziva cu siguranta iau rame de puiet sau inversari )

un stup iernat pe 6-7 rame ajunge extrordinar de bine la salcam cu o medie de 20-25 rame de albina...structura aproape perfecta...


Acum m-am dumirit si va dau in totalitate dreptate.... :idea:
Aveti matci din alea venetice ,galbejite,interzise teoretic la comercializare(da ce lege se mai respecta in tara asta?)care incep ponta devreme pe la 1 februarie si daca ar mai fi si stimulate ar risca sa inceapa ponta pe la 15 ianuarie sau chiar 1 ianuarie... :lol:
Crescatorie de paduchi proapeti cat mai devreme aparuti...!!!!!

Aveti matci din alea venetice care daca mai sunt si ceva stimulate in toamna ,ponteaza in nestire, ca trebuie sa izolam matca in colivie sau cu gratie prin noiembrie... decembrie....sa mai ia si ea o pauza in dezvoltarea paduchelui..... :lol:

PS.Veniti sa va dau eu cateva matci autentice,de pe timpul lui Stefan cel Mare(cu tot cu familia de albine,contracost bineinteles :lol: )
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde ignatov andrei » 13 Aug 2020, 16:07

tiih scrie:Sa fie clar,egalizarea cantitatii de albine sa face prima data cand faci roii in mai-iunie....Apoi familiile respective stau sub observatie si sunt ingrijite la fel, cel putin un an ...Cum altfel sa iti dai seama de caractere precum "rezistenta la iernare",rezistenta la boli. dezvoltarea exploziva in primavara,cantitatea globala de miere produsa de familia respectiva(a nu se confunda cu cantitatea de miere extrasa)....si in final calitatea matcii respective?

PS.Iar apoi ciclu se repete,an de an....zeci de ani...cu matci si roi din familiile cele mai performante....... :idea:


tiih scrie:Aveti matci din alea venetice ,galbejite,interzise teoretic la comercializare


Ai ce ai matale cu peretii...!
Nu te lasi pana nu termini nucile! :lol:
Pe bune, nene tiih, las-o moarta, ca e departe de matale lucrul adevarat cu familia de albine!
Mai era cineva pe aici care spunea ca albina nu citeste ce mai scriem "unii"...!!!
Voi vorbiti de arcul cu sageti in casa unde sunt arme cu laser! :lol: :lol:
Va respectam varsta, va respectam ca oameni, dar... cand nu le aveti...
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde ignatov andrei » 13 Aug 2020, 16:17

yuonyuon scrie:eu nu stimulez ...in fine vad ca sunt cam singur cu astfel de parere....spor la treaba ...!!!


Sa inteleg ca eu nu reprezint nimic, de aia esti singur...?!?
Vezi ce rau esti... :oops:
Cand eu spuneam ca stimularile cu altceva in afara mierii si polenului sunt cea mai mare pacoste a apiculturii (acum peste 40 de ani), cred ca dumneata nu prea stiai sa mananci miere, ca te muscai de degete, fiind dulci... :lol: :lol:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde ignatov andrei » 13 Aug 2020, 16:34

tiih scrie:...................................................
Nimeni nu e obligat sa faca egalizare an de an in intregul sezon...dar trebuie sa intelegi ca si daca ai face-o si o singura data pe an..tot nu ai mai putea face o adevarata selectie a calitatii matcii,a adevaratei sale valori...ori eu tocmai asta urmaresc...selectie,selectie,ani de zile la rand.... :!:


De ce ma faci sa vorbesc ce nu trebuie...?!?
Dumneata nu stii sa citesti, sau chiar nu intelegi...?!?
Ce tot ma stresezi cu egalizarea, daca n-ai inteles nimic...?!? :oops:
Apicultura pe care o stapanesti dumneata, eu o stiam la 15 ani!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 13 Aug 2020, 16:59

Pe net e foarte usor de facut apicultura: familiile de albine se dezvolta atunci cand vrea apicultorul si cresc precum Fat-frumos. Mierea se aduna in stupi si e gata sa curga pe urdinise. :)
In practica, din pacate, lucrurile nu se petrec tocmai asa. Exista foarte multe variabile de care depinde apicultura. E vorba in primul rand de vreme, baza melifera, sursele de polen, pesticidele, baza genetica si multe altele.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde jonny_it » 13 Aug 2020, 17:03

ignatov andrei scrie:Sa inteleg ca eu nu reprezint nimic, de aia esti singur...?!?
Vezi ce rau esti... :oops:
Cand eu spuneam ca stimularile cu altceva in afara mierii si polenului sunt cea mai mare pacoste a apiculturii (acum peste 40 de ani), cred ca dumneata nu prea stiai sa mananci miere, ca te muscai de degete, fiind dulci... :lol: :lol:


Ne Andrei, cati producatori de turte erau acum 10-15 ani? .. nici unul. Toti si-au inceput activitatea odata cu aparitia fondurilor UE si a intrarii in bransa a unui numar mare de apicultori incepatori care vor sa transforme catelul in leu. Tot atunci deodata s-a aflat ca trebuie tratat pentru nosemoza .. pana atunci era o boala care se trata cu un simplu ceai de sunatoare, pelin, coada soricelului si/sau cimbru si care se manifesta destul de rar. Acum toti "turtistii" trebuie sa dea nspe tratamente pentru nosema. :)
Au si turtele rolul lor, dar putini stiu sa le faca si sa le foloseasca la momentul potrivit.

PS: catelul s-a transformat in porcusor de guineea, arata bine dar nu produce nimic :lol:
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde yuonyuon » 13 Aug 2020, 17:21

ignatov andrei scrie:
yuonyuon scrie:eu nu stimulez ...in fine vad ca sunt cam singur cu astfel de parere....spor la treaba ...!!!


Sa inteleg ca eu nu reprezint nimic, de aia esti singur...?!?
Vezi ce rau esti... :oops:
Cand eu spuneam ca stimularile cu altceva in afara mierii si polenului sunt cea mai mare pacoste a apiculturii (acum peste 40 de ani), cred ca dumneata nu prea stiai sa mananci miere, ca te muscai de degete, fiind dulci... :lol: :lol:
:lol: ma luat valu ...... :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde ignatov andrei » 13 Aug 2020, 17:47

Vasile_Bucovineanu scrie:Pe net e foarte usor de facut apicultura: familiile de albine se dezvolta atunci cand vrea apicultorul si cresc precum Fat-frumos. Mierea se aduna in stupi si e gata sa curga pe urdinise. :)
In practica, din pacate, lucrurile nu se petrec tocmai asa. Exista foarte multe variabile de care depinde apicultura. E vorba in primul rand de vreme, baza melifera, sursele de polen, pesticidele, baza genetica si multe altele.


Pana sa curga mierea pe urdinis, e cale lunga...
Sa spui ca familiile nu se dezvolta din cauza vremii, sau ca au regresat puternic din cauza vremii, atunci cand e vremea dezvoltarii... e clar ca undeva cunostintele sunt ramase in urma. A avea, sau a nu avea miere... e alta socoteala!
Una e sa te plangi, la salcam, ca stupii sunt pe 20 rame 1/1 in loc de 25 si alta e sa strigi EVRICA cand reusesti sa-l vezi pe 10-12, dupa ce l-ai iernat pe zahar si l-ai stimulat cu rumegus! :lol:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde yuonyuon » 13 Aug 2020, 17:52

tiih scrie:
yuonyuon scrie:eu nu stimulez ...doar completez rezervele cand este chiar necesar...

la mine ponta incepe chiar din 1 februarie si incet incet (liniar) ajunge la 6-7 rame la 15 aprilie...(.in caz ca primavara e exploziva cu siguranta iau rame de puiet sau inversari )

un stup iernat pe 6-7 rame ajunge extrordinar de bine la salcam cu o medie de 20-25 rame de albina...structura aproape perfecta...


Acum m-am dumirit si va dau in totalitate dreptate.... :idea:
Aveti matci din alea venetice ,galbejite,interzise teoretic la comercializare(da ce lege se mai respecta in tara asta?)care incep ponta devreme pe la 1 februarie si daca ar mai fi si stimulate ar risca sa inceapa ponta pe la 15 ianuarie sau chiar 1 ianuarie... :lol:
Crescatorie de paduchi proapeti cat mai devreme aparuti...!!!!!

Aveti matci din alea venetice care daca mai sunt si ceva stimulate in toamna ,ponteaza in nestire, ca trebuie sa izolam matca in colivie sau cu gratie prin noiembrie... decembrie....sa mai ia si ea o pauza in dezvoltarea paduchelui..... :lol:

PS.Veniti sa va dau eu cateva matci autentice,de pe timpul lui Stefan cel Mare(cu tot cu familia de albine,contracost bineinteles :lol: )
daca nu sunt rosii inseamna ca tot nu v ati lamurit....
rabdare sa avem ca ...timpu le rezolva pe toate
Fişiere ataşate
dgdfg.jpg
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde ignatov andrei » 13 Aug 2020, 17:54

jonny_it scrie:Tot atunci deodata s-a aflat ca trebuie tratat pentru nosemoza .. pana atunci era o boala care se trata cu un simplu ceai de sunatoare, pelin, coada soricelului si/sau cimbru si care se manifesta destul de rar. Acum toti "turtistii" trebuie sa dea nspe tratamente pentru nosema. :)


"Atunci", dar si "acum", pentru mine, nosemoza nu reprezinta decat "o boala" pe care o fac copiii cand manaca prune verzi si beau lapte prospat muls! :lol:
Cum vine, asa si pleaca!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Cum dezvoltam calitativ si pregatim stupii pentru iarna

Mesajde ignatov andrei » 13 Aug 2020, 17:57

yuonyuon scrie:
tiih scrie:
yuonyuon scrie:eu nu stimulez ...doar completez rezervele cand este chiar necesar...

la mine ponta incepe chiar din 1 februarie si incet incet (liniar) ajunge la 6-7 rame la 15 aprilie...(.in caz ca primavara e exploziva cu siguranta iau rame de puiet sau inversari )

un stup iernat pe 6-7 rame ajunge extrordinar de bine la salcam cu o medie de 20-25 rame de albina...structura aproape perfecta...


Acum m-am dumirit si va dau in totalitate dreptate.... :idea:
Aveti matci din alea venetice ,galbejite,interzise teoretic la comercializare(da ce lege se mai respecta in tara asta?)care incep ponta devreme pe la 1 februarie si daca ar mai fi si stimulate ar risca sa inceapa ponta pe la 15 ianuarie sau chiar 1 ianuarie... :lol:
Crescatorie de paduchi proapeti cat mai devreme aparuti...!!!!!

Aveti matci din alea venetice care daca mai sunt si ceva stimulate in toamna ,ponteaza in nestire, ca trebuie sa izolam matca in colivie sau cu gratie prin noiembrie... decembrie....sa mai ia si ea o pauza in dezvoltarea paduchelui..... :lol:

PS.Veniti sa va dau eu cateva matci autentice,de pe timpul lui Stefan cel Mare(cu tot cu familia de albine,contracost bineinteles :lol: )
daca nu sunt rosii inseamna ca tot nu v ati lamurit....
rabdare sa avem ca ...timpu le rezolva pe toate


Iar te-a luat valul...!
Ai pierdut matcile din insectarul lui Stefan cel Mare (si sfant)... :lol:
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 4 vizitatori