Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 07 Aug 2023, 18:21

cristi_vidican scrie:aș fi curios cum ați vedea sistemul pe MER?
Problema mea e că am început să gândesc un sistem în care să pun mâna mai puțin pe rame.
Și acest sistem presupune o oarecare mânuire a lor.
eu daca nu as face roi nu ar trebuii sa umblu in cuib tot anul....e destul sa ridic rama din mijloc din C1 sa imi dau seama ce e jos...dar din lipsa de ocupatie ...ce sa faci mai casti okii
sincer MER ul ma intereseaza de cva timp ...sau un sistem de ridicat caturi....una din doua se va intampla la anul...timpul trece si ridicatul greutatilor nu mai este o pasiune.... :lol:

din observatiile mele este clar ca 6 rame de puiet este mult mai mult decat 8 rame la liber ...si la capitolul albina dar si la productie....ceva imi spune ca familia de albine merge mai bine pe un cuib mai vertical...si mai redus pe plan orizontal....

smecheria acestui sistem consta intr un comportament biologic care imi va fi greu mie sa expun aici...totul se leaga de forma cuibului si modul cum albina inceraca mereu sa puna mierea desupra puietului si atat timp cat nu reuseste...este un stup de productie si activ...
dar daca resuseste sa puna miere capacita deasupra puietului capacit este "inceputul sfarsitului" adica problemelor si interventiilor aiurea in stup....pentru ca: LADA nu are subsol....modul normal de extindere a familiei de albine este in jos......dar noi(sau cineva) ne a pus lada asta in mana de 10 rame sau mai rau de 12 si acum trebuie sa ne chinuim cum putem ....

consider ca lada daca era de 8 rame totul avea sens si era extraordinar de usor pentru multi apicultori...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 07 Aug 2023, 18:52

Folosesc 3 corpuri 1/2 pentru cuib. Cel de jos pentru polen și albină stând. Lateral am ramă de clădit tot timpul. De 1/1.
Mai rămâne 9 din care stânga dreapta o ramă cu polen. Rămâne 7. Dacă pun ramă de clădit și partea cealaltă rămâne 6
perechi de 1/2 pentru puiet, gratie și 3 corpuri pentru magazie puse succesiv. E bine așa pentru MER? :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde cristi_vidican » 07 Aug 2023, 22:17

Deci ...
Dacă vrem să nu avem mierea în capul puietului, atunci va trebui mereu să cobârlim în corpul de peste puiet.
Asta înseamnă că acolo trebuie băgat degetele.
Și acolo avem și polen și ... asta nu e bine pentru munca mea cu corpurile.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 07 Aug 2023, 23:06

cristi_vidican scrie:Deci ...
Dacă vrem să nu avem mierea în capul puietului, atunci va trebui mereu să cobârlim în corpul de peste puiet.
Asta înseamnă că acolo trebuie băgat degetele.
Și acolo avem și polen și ... asta nu e bine pentru munca mea cu corpurile.
la cuib echivalent 10 rame daca ramele centrale 5 rame au coronite de miere ....ori nu e buna matca ori apicultorul....
sunt doar doua cauze...si problemele pornesc de la coronitele cu miere....

matca buna ponteaza repede iar albinele sunt nevoite sa faca loc peste gratia haneman....iar apicultorul sa aiba grija in cules sa nu se capaceasca C3 (sau primul cat de miere)
mereu va trebui sa adauge caturi sau inversari...in felul asta la un cules bun te duci in 6 caturi sau mai mult....
eu nu am masiv de tei iar FS e la distanta destul de mare 4km...
dar intr un cules intens de +8 kg ar trebuii sa dormi intre stupi cu caturile in mana....doar cu urdinisele superioare mai ai o sansa sa dormi decent :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 07 Aug 2023, 23:38

LUCRARI IN AUGUST

nu am mai scris ce mari lucrari am facut in august.... :D ..pe 2-3 august
-la inceputul lunii am lasat toti stupii pe un cat(deci nu am extras ca Gheorghe imediat dupa ce s a terminat culesul :lol: de FS ) ...si rezerve de miere aproximativ 10kg..restu de caturi la extras...
-gratiile haneman le am eliminat

inca mai e cva cules si am mai adaugat 5 litri sirop peste ..(mai am nevoie de rame cu miere pentru roi)...astfel la data asta caturile se apropie de 20 kg sau mai bine....

-am astupat urdinisele superioare

puiet ...acum sunt toti in 5 rame de puiet cu inceputuri de coronite pe unele rame dar deja temperatura incepe sa scada brusc....foarte mult larvar din ce am vazut cea ce e normal dupa un cules..iar apoi ponta incepe sa descresca pana la zero la sfarsitul lunii...

- urmeaza sa fac un tratament ..(primul dupa 2 ani) sunt multi paduchi vizibili desii depopulare nu vad mai deloc...dar ca sa nu fiu ipocrit ...tratamentul de paduci in toamna este totusi benefic...

spre sfarsitul lunii dau caturile si completez jos cu rame pline cu miere/pastura si puiet...si cam asta e pe august....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 19 Aug 2023, 08:41

yuonyuon scrie:LUCRARI IN AUGUST

nu am mai scris ce mari lucrari am facut in august.... :D ..pe 2-3 august
-la inceputul lunii am lasat toti stupii pe un cat(deci nu am extras ca Gheorghe imediat dupa ce s a terminat culesul :lol: de FS ) ...si rezerve de miere aproximativ 10kg..restu de caturi la extras...
-gratiile haneman le am eliminat

inca mai e cva cules si am mai adaugat 5 litri sirop peste ..(mai am nevoie de rame cu miere pentru roi)...astfel la data asta caturile se apropie de 20 kg sau mai bine....

-am astupat urdinisele superioare

puiet ...acum sunt toti in 5 rame de puiet cu inceputuri de coronite pe unele rame dar deja temperatura incepe sa scada brusc....foarte mult larvar din ce am vazut cea ce e normal dupa un cules..iar apoi ponta incepe sa descresca pana la zero la sfarsitul lunii...

- urmeaza sa fac un tratament ..(primul dupa 2 ani) sunt multi paduchi vizibili desii depopulare nu vad mai deloc...dar ca sa nu fiu ipocrit ...tratamentul de paduci in toamna este totusi benefic...

spre sfarsitul lunii dau caturile si completez jos cu rame pline cu miere/pastura si puiet...si cam asta e pe august....

Deci... la momentul când bāgați 5l de sirop şi scoateți gratia, în întreg stup sunt 16 rame de 1/1.
Când stupul este gata pentru iernat, câte rame de 1/1 au? Care rāmân, şi care vor fi scoase? Cele scoase la ce folosiț? La roiuri? La roi nu dați sirop? :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 19 Aug 2023, 22:37

La roi nu dau sirop...e mai usor sa pun doua rame pline dupa diafragma luate din caturi...de la stupii mari...

La sfarsit pe iarna probabil ca raman 6-7 pline de albina....dar ii las pe 6.....completez/inlocuiesc cu rame pline jos si restu le pun la rezerva...adica in cutii goale printre randuri...si le folosesc in martie la dezvoltare ...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 19 Aug 2023, 22:51

Deci eu acum am terminat cu tot....completari stimulari( stimulare orcum nu exista)..etc...ultimul cat este al lor...dar nu foarte plin....nu capacit ....de preferat lasat toate ramele cu miere necapacita si apoi la o saptamana dupa terminatea culesului se face extractie (scuturarea albinei in catul care ramane nu in cuib) si completare...apoi liniste....

Mai tre sa pun folia intre cuib si cat( partial)in curand..si apoi sa restrang cand nu mai este puiet( in septembrie)...si un tratament...

Nu dau catul jos pentru ca acolo am rezervele pentru iarna si primavara ...dar si pentru roi...
Roii fac doar puiet si primesc gratis rame pline pentru la iernat....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 20 Aug 2023, 07:53

Dacā lāsați miere suficientā (parcā ați vorbit de cca. 20kg şi dacā mai se ia pentru roiuri) primāvara unde e nevoie sā mai puneți rame cu miere? La mine cu un corp plin de 1/2 (9 rame max. 15-16kg) primāvara mai mult de luat este decât de dat rame cu miere altfel se prezintā ca un perete înpotriva dezvoltārii.

În acest an am folosit urdiniş superior. Simultan nu se circulā intens în amândouā. La roiuri mai ales sus, formați fiind cu urdinis superior, iar la familii deschis în primāvara, circulā mai ales jos. Oricum e folositor mai ales pentru ventilare. Astfel pot lua la rând magaziile la stors fārā sā aştept mult pentru a ajunge umiditatea sub 18%.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 20 Aug 2023, 08:25

La primavara am rame cu miere de rezerva pana la salcam....fara sa dau un gram de sirop....asta era ideea...

In martie defapt scot rame...asa e ...ca mai apoi sa adaug..


Urdinisul superior e bun la ventilatie....in primul rand...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 20 Aug 2023, 08:30

Stupii ierneaza pe miere multa( pentru confort) ca mai apoi in martie sa o dau dupa diafragma ....doar ramele cu puiet raman intre diafragme...asa am observat cea mai rapida dezvoltare posibila ...si fara riscuri...

Ramele cu puiet evident vor fi pline si cu miere ...si voi adauga rame la ouat goale...deci nu astept sa faca ele loc..ca ma prinde pastele..
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 20 Aug 2023, 08:40

Daca pun o rama goala la ouat langa una deja ouata dar cu coronita ....in momentu in care acea rama noua este puiet capacit 80%>...deja coronita de miere de pe cealalta rama este consumata....si in felul acesta se stimuleaza si nu stau da descapacesc sau alte manevre.....doar adaug rame panan la a 5 a....apoi o pauza si in final a 6 a......punem catu si nu mai umblam niciodata daca nu facem roi....

6 rame este maxim cat ponteaza o matca medie fara sa faca coronite.....daca se pun 7 deja trebuie matci mai bune iar stupul devine mult mai puternic....si riscuri mai multe....

6 rame mi se pare ca stupul merge singur fara absolut nici o verificare in cuib...doar sa formezi cuibul bine din primavara...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde Balian » 20 Aug 2023, 09:21

2000de ou/zi x 21zile = 42000 de celule / 7000 celule pe ramā = 6rame. Dacā matca eventual ponteazā mai puțin, e nevoie şi mai puține rame deci loc mai mult. Înțeleg. Unde este polenul şi unde cresc trântorii? Întreb, cā nu am întâlnit ca polenul la rapițā de ex. sā fie urcat în magazie deşi de multe ori ar fi o soluție, dar nu o fac albinele. La mine. :)

Las şi eu ultima rundā de fs, sirop f puțin dau. Îmi place ca la sfârşit de sezon sā mai verific rezervele şi sā nu las miere în corpul/corpuri de sub rezerve ca sā aibā matca front liber primāvarā fārā intervenții. (Situația în toamnā este destul de variat. Diferențe mari cred din cauza furtişagului latent.) Ramele cu miere ce scot storc. Mare parte e miere de manā sau iulişca sau zeamā de struguri care nici aşa nu este bun pe iarnā.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3576
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 20 Aug 2023, 13:18

Gasesc ele unde sa il puna...macar 5% cuib este ocupat cu polen
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 20 Aug 2023, 13:19

Dupa ce s a format cuibul trebuie evitat un singur lucru...
Ca puietul capacit din cuib sa nu fie " la granita" cu mierea capacita...coronita sau imediat in cat...

Eu am doua caturi1/1...cam din luna mai....cand albeste catu doi...inseamna ca in primul cat deja se capaceste masiv...si tre sa fac inversarea....altfel blochez cuibul..

Culesurile sunt foarte diversificate cand esti pe stationar...ba este cules de mana ..ba nu este .lafel si poliflora si trebuie urmarit ca nu sti cum te trezesti cu un cat plin....

Alta chestie mierea capacita deasupra cuibului inseamna ca etapa pentru dezvoltarea a luat sfarsit...si se trece la etapa de conservare....( Sau roire in timpul sezonului)...vedem pe net multi care prezita roi cu o palma de miere capacita deasupra puietului si stimuleaza sa mai ponteze matca...in speranta ca vor intra mai puternici...dar ei nu stiu ca acei roi se pregatesc de iarna ..
...in schimb daca era miere necapacita altfel pontau matcile...
Concluzia e mereu aceiasi ...e matca proasta :lol:

Deaceia am zis ca sa fie catul cu miere necapacita la 1 august daca mai vrem puiet ...altfel se conserva ....chiar daca inca mai este cald....

De cand am dat gratia ..matcile au pontat inca trei jumatati de rame in cat ...doar pentru ca nu am miere capacita deasupra puietului...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Metoda alternativa(ingradirea cuibului pe 6-7 rame)

Mesajde yuonyuon » 20 Aug 2023, 13:34

Daca nu se cunoaste biologia albinei...fazele de dezvoltare...conservare...roire...extindere..etc...doar metoda in sine parca ca e lipsita de sare ai piper...
Metodic pare si este simplu pentru ca sunt doua/trei conditii de urmarit.....
Iar biologic nu este clar pentru ca e cva ce intelegem doar in imaginatie odata cu timpul...si este destul de greu de explicat...si pentru ca foarte multi apicultori sunt neinteresati de a cunoaste in detaliu...iar informatie ce se vehiculeaza despre biologie si imunitate sunt gategoric false...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 24 vizitatori